Форум перцеводов и перцеедов

Главная категория => Искусственный климат => Тема начата: Ann от 11 Июнь 2016, 00:50:39

Название: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 11 Июнь 2016, 00:50:39
R
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 17 Июнь 2016, 01:55:57
Как вариант.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 17 Июнь 2016, 03:03:09
Осталось найти в форуме человека с спектрометром и подружиться с ним  :drinks:, а то нынче с этими nm... один обман  :'(
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 17 Июнь 2016, 03:40:15
Все уже украдено придумано до нас.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 17 Июнь 2016, 04:08:16
Все уже украдено придумано до нас.
ну это уже известно всем давно, я имел ввиду что купленные светодиоды не всегда соответствует своим характеристикам и имеют перекосы в пиковых значениях...
Хочется что бы отдача была максимальная (красный 660 + синий 450 нм) а не как в моей китайской лампочке на 5w с 5led = (630nm + 465nm).
(http://fitosvetspb.ru/upload/iblock/fe4/69397.jpg)

Подумываю сделать хендмэйд спектрометр при помощи призмы и камеры, но я в этом не очень силен, знаю только что нужно достать эталонные светодиоды которые будут 100% соответствовать характеристикам, и эта проблема.
(https://heartuniverseorg.files.wordpress.com/2015/08/prismslight1.jpg)

Дальше надеюсь мне помогут в правильности действий:
Через черную трубу с призмой расщеплю свет от эталонных светодиодов (на фиксированном расстоянии), в конце трубки прикреплю шкалу.. и там где будут ПИКи 660 и 450, сделаю отметки, потом промежуточное nm будет проще отметить зная две точки.
Такая схема будет годная для проверки китайских ламп и светодиодов ? или фигня ?

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 17 Июнь 2016, 04:33:12
Подумываю сделать хендмэйд спектрометр при помощи призмы и камеры, но я в этом не очень силен, знаю только что нужно достать эталонные светодиоды которые будут 100% соответствовать характеристикам, и эта проблема.
На заре знакомства со светиками сходил в школу.
Признался директору что уже ни чего не помню, и совместно провели лабораторную работу по измерению длинны волны.
Поймал "зайчиков" пока целился. А теперь есть доступ " за наличку" к спектометру.
Проверенные диоды не проблема, с правильными нанометрами.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 17 Июнь 2016, 20:52:10
теперь есть доступ " за наличку" к спектометру.
Проверенные диоды не проблема, с правильными нанометрами.

Осталось найти ещё способ проверки правильного люминофора (чтоб не темнел/чернел) и толщины золотых контактов.

Но это как в той рекламе про сыр, это фантастика.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: snowdragon от 17 Июнь 2016, 21:28:37
На али вот такие продают
http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-2015-New-Arrival-grow-light-chip-full-spectrum-380-840nm-100W-led-grow-light/32298528399.html?spm=2114.30010708.3.46.W5TG5S&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10039_10017_507_10040,searchweb201603_11&btsid=0bb76ca4-0a25-4577-8b64-75715b14d03c (http://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-2015-New-Arrival-grow-light-chip-full-spectrum-380-840nm-100W-led-grow-light/32298528399.html?spm=2114.30010708.3.46.W5TG5S&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10039_10017_507_10040,searchweb201603_11&btsid=0bb76ca4-0a25-4577-8b64-75715b14d03c)

Зимой закажу парочку на эксперименты. правда спектрометра нету, чтобы график проверить.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 17 Июнь 2016, 21:43:09

Осталось найти ещё способ проверки правильного люминофора (чтоб не темнел/чернел) и толщины золотых контактов.

Но это как в той рекламе про сыр, это фантастика.
Эта фантастика ближе к Универсальной резине. И зимой и летом одинаково никак.
На гринтолке были большие баталии про люминофор.
Если ни чего нет то и люминофор сойдет , но монохромы эффективней.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 21 Июнь 2016, 20:54:32
Эта фантастика ближе к Универсальной резине. И зимой и летом одинаково никак.
Если ни чего нет то и люминофор сойдет

Ничего не понял.


но монохромы эффективней
Чем?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 21 Июнь 2016, 21:38:32
но монохромы эффективней
Чем?

Про монохромы - имелось наверно ввиду led одного цвета, если не ошибаюсь, у них люминофора нет - сам кристалл и сверху покрыт прозрачным силиконом.
Если led соответствует своих характеристикам то он будет дольше времени соответствовать своим "nnm" так как стареет только кристалл.

светодиоды с полным спектром (fullspetrum), их точность волн теряется быстрее из за ухудшения характеристик люминофора со временим, в таких светодиодах точность волны уже зависят от качества кристалла и качества люминофора + Сам люминофор (крадёт) люмены.

p.s. скорей всего я в чем то не прав :) просто чай стынет а делать мне нечего, решил пофлудеть :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Июнь 2016, 21:53:54
про монохромы - имелось наверно ввиду led одного цвета, если не ошибаюсь, у них люминофора нет - сам кристалл и сверху покрыт прозрачным силиконом.
Если led соответствует своих характеристикам то он будет дольше времени соответствовать своим "nnm" так как стареет только кристалл.
Еще добавить что фотоны с различным спектром разные по энергетике.
светодиоды с полным спектром (fullspetrum), их точность волн теряется быстрее из за ухудшения характеристик люминофора со временим, в таких светодиодах точность волны уже зависят от качества кристалла и качества люминофора + Сам люминофор (крадёт) люмены.
На продаваемый вечный двигатель стандартная гарантия три года.
Эффективней пока не придумали.
p.s. скорей всего я не прав :) просто чай стынет а делать мне нечего, решил пофлудеть :)
На мое ИМХО все сходится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 22 Июнь 2016, 00:54:16
знаю только что нужно достать эталонные светодиоды которые будут 100% соответствовать характеристикам, и эта проблема.

Ну почему же; помниться смотрел видео от minifarmer (https://www.youtube.com/channel/UC8GX3kMSgcU0-ACo1c-O1Ug) где-то, что тестили Cree, так они по даташиту соответствовали точно с погрешностью +-1 ннм, можно попробовать этот бренд. Я про монохромы есессна.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 06 Август 2016, 21:22:17
Всем привет!

Вопрос по свету.  Нужно соорудить светильник для 6-8 перцев, с площадью перцариума 1000х700мм.  Как я понял, нужны диоды монохромного спектра в  445nm и 660nm.  Сколько их потребуется, какой мощности, и в каком соотношении?  Если у кого есть уже проверенные решения и магазы, буду весьма признателен за информацию.

Рулить ими думаю с Ардуины, правда осталось только одно свободное реле....


Если у кого есть уже проверенные названия фирм производителей и магазы где их купить, буду весьма признателен за информацию...

пока нашел вот такие:

http://minifermer.ru/product_313.html
http://minifermer.ru/product_312.html

драйверы там тоже есть.....
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 07 Август 2016, 05:06:16
Вопрос по свету.  Нужно соорудить светильник для 6-8 перцев, с площадью перцариума 1000х700мм.  Как я понял, нужны диоды монохромного спектра в  445nm и 660nm.  Сколько их потребуется, какой мощности, и в каком соотношении?  Если у кого есть уже проверенные решения и магазы, буду весьма признателен за информацию.
Если у кого есть уже проверенные названия фирм производителей и магазы где их купить, буду весьма признателен за информацию...
Можно начать плясать от обратного.
Нужно осветить 0,7 м2.
Полная светокультура, или досветка.
Есть свет из окошка?
В принципе  желательно ватт 70- 100, электрических, то что скушают светики.
Из практических соображений синий с красным хорошо, проверенный вариант.
Но растишкам не только эти спектры необходимы.
Возможно это компенсировать белыми светиками. Да и глазкам не как противно будет смотреть на это безобразие.
После решения желаний в этой стороне уже можно и детали подбирать.
Диоды (мощные) при работе греются. Не стоит забывать о радиаторе для них.
И что бы все до конца запутать.
У разных брендов разный КПД. По кристаллам считать это как средняя температура по больнице.
Самый правильный расчет это количество микромолей что выдает светильник, и соответственно получают растишки.
А вот тут и начинаются самые приколы.
На просторах Рунета дальше Китайского нонейма не движутся. Не сто процентов. но в основном.
А ведь есть  Кри, Филипс, Осрам.
Это конечно стоит других денег, на первый взгляд.
Но оно того стоит.
Правда деталюшки уже на проводочках не приляпать.
 
пока нашел вот такие:

http://minifermer.ru/product_313.html
http://minifermer.ru/product_312.html

драйверы там тоже есть.....
Однако...(С)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 12:34:54
Можно начать плясать от обратного.
Нужно осветить 0,7 м2.
Полная светокультура, или досветка.
Есть свет из окошка?
В принципе  желательно ватт 70- 100, электрических, то что скушают светики.
Из практических соображений синий с красным хорошо, проверенный вариант.
Но растишкам не только эти спектры необходимы.
Возможно это компенсировать белыми светиками. Да и глазкам не как противно будет смотреть на это безобразие.
После решения желаний в этой стороне уже можно и детали подбирать.
Диоды (мощные) при работе греются. Не стоит забывать о радиаторе для них.
И что бы все до конца запутать.
У разных брендов разный КПД. По кристаллам считать это как средняя температура по больнице.
Самый правильный расчет это количество микромолей что выдает светильник, и соответственно получают растишки.
А вот тут и начинаются самые приколы.
На просторах Рунета дальше Китайского нонейма не движутся. Не сто процентов. но в основном.
А ведь есть  Кри, Филипс, Осрам.
Это конечно стоит других денег, на первый взгляд.
Но оно того стоит.
Правда деталюшки уже на проводочках не приляпать.
 


Примерно так выглядит мой перцариум: Окошко есть но света мало, сильно вытягиваются растения, сейчас вообще уже под потолок, это старое фото: 
(https://img-fotki.yandex.ru/get/111359/340095097.0/0_13ccc3_258ab4e7_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1297603)

так что нужна скорее досветка, чем полностью искусственное освещение.
Про радиаторы на диоды в курсе. есть пара пара тройка радиаторов от компа, думаю можно будет использовать их.
филипсы и осрам нашел только ДНаТ и люминесцентные, первые от 300w, вторые, как я понимаю имеют низкий ресурс. и менять их придется чаще чем светодиодные. Хотя может и не прав. Но пока вариант да светодиодах мне кажется более приемлемым для моих задач. 


Однако...(С)

Однако что?  Дорого? Колхозно? Есть отрицательные отзывы о работе этого магазина?   Чел как я понял меряет спектры и более менее осмысленно подошел к вопросу, для каждой позиции подробная инфа, в том числе и мощность в микромолях....

Кстат пойду наверно почитаю что он там еще пишет, может полезно будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alexis69 от 07 Август 2016, 15:32:06

пока нашел вот такие:
http://minifermer.ru/product_313.html
http://minifermer.ru/product_312.html
Я там брал лампочку http://minifermer.ru/product_59.html (http://minifermer.ru/product_59.html)
По сравнению с чистым китаем, конечно, дорого, но по растению работает отлично. Факт.

2-3 лампочки на Вашу коллекцию хватит.
Вопрос - как и где их закрепить.
Проходила бы над перцами гардина - свесил веревочках патроны - дешево и сердито.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 16:06:20
Да это не проблема, я под потолком кронштейн к стене прикручу, и на него лампы на веревках чтоб высоту регулировать.

Еще думаю сделать типа штор из блестяшки какой, с правой стороны и спереди, а то уж больно мерзотный свет от этих фитоламп для человеческого взгляда.

Готовые лампы, у них дороговато, если те светодиоды что они продают, отвечают заявленным характеристикам, то в принципе не вижу трудностей сделать лампу самому. Еще бонус в виде более подходящего конкретно перцам спекра можно получить,  или на оборот полную шнягу :)

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 07 Август 2016, 16:15:24
Примерно так выглядит мой перцариум: Окошко есть но света мало, сильно вытягиваются растения, сейчас вообще уже под потолок  
Синенького с красным добавить, чем больше синего тем коренастей растишки. Альтернативное решение холодный белый
филипсы и осрам нашел только ДНаТ и люминесцентные, первые от 300w, вторые, как я понимаю имеют низкий ресурс. и менять их придется чаще чем светодиодные. Хотя может и не прав. Но пока вариант да светодиодах мне кажется более приемлемым для моих задач.  
Филипс
http://phytolux.com/page/lighting/applications;jsessionid=ZsS3FXz59MEyftU8D31psNZXrXlI5SAMkvcEUErm.ip-172-31-29-20
http://www.lumileds.com/luxeon-c-colors
Осрам
https://ledlight.osram-os.com/applications/horticultural-led-lighting/horticultural-lighting-products/
Однако что?  Дорого? Колхозно?
Всего понемногу.
Ну и чтобы не только все хаить.
вот такое нравиться.
http://illumitex.com/product/neosol-ls-led-grow-light
Это их киношка.
https://www.youtube.com/watch?v=6IynERQMF1kИ мои хлопоты
Мои варианты конструктива в начале топика.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 17:05:28
Это все прекрасно, но все это у нас в России не купить. да и честно говоря, 250 бачей на лампу для моего хобби это перебор.

Ваш вариант конструктива пипец как информативен. Какие диоды? В какой пропорции? какая мощность всего этого? на какую площадь?  Поймите, я любитель, новичок, если у Вас действительно есть желание помочь мне и таким как я, пишите нормально, а не ребусами.

Конкретный вопрос, пригодны ли такие диоды для наших целей:

http://minifermer.ru/product_313.html вот такой красный пик там чутка меньше 660нм. вроде как раз  то что надо.

и вот такие синие с немного разным спектром:
http://minifermer.ru/product_652.html
http://minifermer.ru/product_312.html

Если нет, то почему....

Кстат у него там еще есть мультиспекторные лампы, в которые добавлены диоды с дальним красным(уже можно сказать ИК) в 740-750нм и светодиод с широким спектром 2800К с пикам как я понимаю в зеленом и синем свете.  Имеет ли это какой то резон, добавление таких диодов с самодельную лампу?  Кстат в Вашем видосе, как раз и о этом и говорилось, что дельный свет для выращивания должен иметь небольшое количество света в зеленом и дальнем красном спектре.


 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 07 Август 2016, 17:05:43
Вопрос по свету.  Нужно соорудить светильник для 6-8 перцев, с площадью перцариума 1000х700мм.  Как я понял, нужны диоды монохромного спектра в  445nm и 660nm.  Сколько их потребуется, какой мощности, и в каком соотношении?  

Правильный выбор. Соотношение берите 1:3 или 1:4 (синий:красный), если для перца. Ели в гроубоксе без попадания естественного освещения, то 10-15% добавьте белых 6500 К перфекционизма за для, если у окна и т.п., то только монохромы вами указанные. Оптимальная высота над растениями 20-40 см. Для рассеивания 20 см, если ниже, то не всё будет освещено. Короче, чем выше, чем хуже, причём в квадрате.
(При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния (Закон обратных квадратов). Когда лучи света падают наклонно к освещаемой поверхности, освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей)
 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alexis69 от 07 Август 2016, 17:28:55
Да верно vadkoff сказал.
Мне продавец тоже лампу с вкраплением белых диодов предлагал.
А когда я сказал, что растение будет стоять на подоконнике - согласился, что это излишество.
Этот белый светодиод нужен если только перец в ящике или глубоко в комнате (далеко от окна).

А вот по светодиодам с дальним красным цветом - не знаю даже что и сказать.
Слишком противоречивая информация.
Но люди обходятся без диодов дальнего красного и не жалуются.

По расстоянию же...
20 см это мало. У меня листья очень плохо отнеслись к такой идее. Да и освещаемая площадь резко падает.
50 - 70 см - самое то.

Кстати, человек постепенно адаптируется  к этому мерзкому цвету даваемому фитолампами.
Меня тоже сперва всего коробило. А сейчас - ничего....

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 07 Август 2016, 17:37:35
По дип реду (за 700 нм) - финя это всё. Ну как бы не то что бы фигня, но реально пустотратство. Дип ред в изобилии над другими длинами волн нужен только первые 20 минут на рассвете и поледние 20 минут перед закатом. Фотосинтезирующие благодаря пропорциям длин волн в общей массе понимают (миллиардами лет) когда просыпаться, засыпать (переходить в иную фазу фотосинтеза), цвести, закрываться, поворачиваться и прочее. Обратите внимание на красные закаты. Некоторые как раз ночью только раскрывают цветы. Короче, природу не нужно обманывать и тратить лишние деньги. В нашем же случае этими  можно просто пренебречь, это лишние хлопоты вообще, имхо.  Брать нужно пиковые (440+660нм) и можно для смазывания глаз белых чуток, что бы приятно было смотреть глазам. Ото и все.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 17:44:48
Вопрос по свету.  Нужно соорудить светильник для 6-8 перцев, с площадью перцариума 1000х700мм.  Как я понял, нужны диоды монохромного спектра в  445nm и 660nm.  Сколько их потребуется, какой мощности, и в каком соотношении?  

Правильный выбор. Соотношение берите 1:3 или 1:4 (синий:красный), если для перца. Ели в гроубоксе без попадания естественного освещения, то 10-15% добавьте белых 6500 К перфекционизма за для, если у окна и т.п., то только монохромы вами указанные. Оптимальная высота над растениями 20-40 см. Для рассеивания 20 см, если ниже, то не всё будет освещено. Короче, чем выше, чем хуже, причём в квадрате.
(При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния (Закон обратных квадратов). Когда лучи света падают наклонно к освещаемой поверхности, освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей)
 

Спасибо! Как я понимаю по мере роста, просто поднимать потихоньку светильник понадобится....  В магазе по ссылкам что давал, есть еще доп линзы на диоды, с разным углом фокусировки луча, 90грд. 60 45. У диодов по умолчанию 120градусов, может имеет смысл поставить например 90градусов линзы и приподнять по выше сдела тем самым более плотный направленный свет, а не светить по стенам и вокруг....

Еще вопрос, вроде Вы писали насчет расчета площади для рассеивания тепла от диодов. типа столько см2 площади теплообменника на 1 диод? Не напомните случаем если это Вы писали, а то что то потерял где читал.....

пока нашел вот такие радиаторы  http://кртлед.рф/p88628607-radiatornyj-alyuminievyj-profil.html  заказать кусок сантиметров 10 и налепить на него диодов термоклеем...

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 07 Август 2016, 17:57:30
Во как все двинулось.
Посмотрите у собратьев по разуму.
https://www.forumhouse.ru/threads/338219/page-101
Тема большая и кучу вопросов повторяют люди не желающие читать.
И конструктив и питание разложено по разным вариантам.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 18:03:28
Во как все двинулось.
Посмотрите у собратьев по разуму.
https://www.forumhouse.ru/threads/338219/page-101
Тема большая и кучу вопросов повторяют люди не желающие читать.
И конструктив и питание разложено по разным вариантам.

Желание читать есть, а вот читать весь интернет и форумы кучей бестолковой болтавни желание нет. Так что спасибо, почитаю.


Кстат, что скажите по диодам? по ссылкам выше...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 07 Август 2016, 18:17:38
Кстат, что скажите по диодам? по ссылкам выше...
Ни чего супер эксклюзивного.
Правильные диоды такими и должны быть.
Чем балуются в Поднебесной, толкают что под руку попадется и рассказывают о плюсах своего решения
Растет под любым светом. С разным результатом.
Правильная длинна волны 660,440 результат хороший.
Похожая 630, 470 тоже растет. 630и 470 более распространенные, соответственно дешевле.
Немного по конструктиву. Я предпочитаю монтаж на плате, а не на звездах. Меньше проводов.
На охлаждение минимум 30 сМ2 на ватт рассеиваемой мощности.
И еще про светики.
Холодные белые 6000К и выше имеют преобладание в спектре синего .
Теплые белые 3000 и ниже преобладание красного с захватом и дальнего красного , длиннее 700 nM.
Вот здесь можно поиграть со спектрами.
http://spectra.1023world.net/
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 07 Август 2016, 18:18:46
Можно и линзы купить, всё зависит от реалий и конкретики объекта, кроны и т.п.. При 120 можно ниже держать, при 45 намного выше, при 60 - 90 может будет накрывать ваши перцы в идеале, кто его знает.
На 3W диод при 700 мА нормально будет 70-90 см2 с запасом общей поверхности при пассивном охлаждении.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 07 Август 2016, 18:25:38
Ваш вариант конструктива пипец как информативен. Какие диоды? В какой пропорции? какая мощность всего этого? на какую площадь?  Поймите, я любитель, новичок, если у Вас действительно есть желание помочь мне и таким как я, пишите нормально, а не ребусами.
Ребусов вроде и нет.
Конструктив заключается т линейном расположении светиков, мне так и нравится больше и удобней.
Диоды любые, почти любые под Филипса плат нет да и не предвидится.
12 штук светиков на пол метра. Минифермерская лампа  http://minifermer.ru/product_59.html растянутая в линию.
То что сам пробовал в личку отписался,
Помочь это дать информацию, решение на основе ее принимать только Вам.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 18:27:40
Кстат, что скажите по диодам? по ссылкам выше...
Ни чего супер эксклюзивного.
Правильные диоды такими и должны быть.
Чем балуются в Поднебесной, толкают что под руку попадется и рассказывают о плюсах своего решения
Растет под любым светом. С разным результатом.
Правильная длинна волны 660,440 результат хороший.
Похожая 630, 470 тоже растет. 630и 470 более распространенные, соответственно дешевле.
Немного по конструктиву. Я предпочитаю монтаж на плате, а не на звездах. Меньше проводов.
На охлаждение минимум 30 сМ2 на ватт рассеиваемой мощности.
И еще про светики.
Холодные белые 6000К и выше имеют преобладание в спектре синего .
Теплые белые 3000 и ниже преобладание красного с захватом и дальнего красного , длиннее 700 nM.
Вот здесь можно поиграть со спектрами.
http://spectra.1023world.net/


Понятно, значит можно брать. С али заказывать не пойми что стремно. Лучше переплачу немного.

Можно и линзы купить, всё зависит от реалий и конкретики объекта, кроны и т.п.. При 120 можно ниже держать, при 45 намного выше, при 60 - 90 может будет накрывать ваши перцы в идеале, кто его знает.
На 3W диод при 700 мА нормально будет 70-90 см2 с запасом общей поверхности при пассивном охлаждении.



Значит пока брать не буду, посмотрим как оно без них пойдет.

Как прикину по количеству, посчитаю и размер радиатора. буду исходить из 100см2 пускай лучше останется чем не хватит.






Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 07 Август 2016, 18:29:19
Ваш вариант конструктива пипец как информативен. Какие диоды? В какой пропорции? какая мощность всего этого? на какую площадь?  Поймите, я любитель, новичок, если у Вас действительно есть желание помочь мне и таким как я, пишите нормально, а не ребусами.
Ребусов вроде и нет.
Конструктив заключается т линейном расположении светиков, мне так и нравится больше и удобней.
Диоды любые, почти любые под Филипса плат нет да и не предвидится.
12 штук светиков на пол метра. Минифермерская лампа  http://minifermer.ru/product_59.html растянутая в линию.
То что сам пробовал в личку отписался,
Помочь это дать информацию, решение на основе ее принимать только Вам.



Это я понимаю, просто надо от чего то отталкиваться. Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Август 2016, 01:28:42
И мои игрушки.
То что мне нравиться.
Нравиться возможно потому что я их делаю.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 18 Август 2016, 02:00:02
Очень симпатично смотрится. А на что паяете диоды не пойму по фото, это плата алюминиевая "голая" и как это крепиться к основному радиатору теплообмена?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Август 2016, 04:06:56
Да, это люминька.
Заказная печатка, заказной профиль, 3Dешные торцы.
Плата паяется в печке и клеится к корпусу.
Много уже разошлось, нареканий нет.
И вариант размещения.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 18 Август 2016, 12:55:54
Сорри за оффтоп, но не могу пройти мимо:

Цитировать
Джидаевский

:lol:

Джедаевский, а то какой-то совсем иной смысл прослеживается. :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Август 2016, 13:09:42
Я не против. Поправил.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 19 Август 2016, 11:38:58
думаю вот такой замутить :

(https://img-fotki.yandex.ru/get/59613/340095097.0/0_1444ec_dd6107cb_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1328364)

на вот таком профиле:

http://кртлед.рф/p88629264-radiatornyj-alyuminievyj-profil.html

номинально выходит 75w 20красных 5 синих, + 2 "теплых" но их не считаю.

в принципе, этот профиль по идеи должен без проблем потянуть и большее количество диодов, но думаю это уже будет много, для моего скромного перцария. Хотя довести до 30 красносиних мысля проскакивает.

Вопрос,  4+1 синий, или 3+1 синий,  что лучше?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Август 2016, 12:09:46
И мои игрушки.
То что мне нравиться.
Нравиться возможно потому что я их делаю.
Приобрести можно?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Август 2016, 14:05:51
И мои игрушки.
То что мне нравиться.
Нравиться возможно потому что я их делаю.
Приобрести можно?
Да. Можно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Август 2016, 14:07:40
И мои игрушки.
То что мне нравиться.
Нравиться возможно потому что я их делаю.
Приобрести можно?
Да. Можно.
Что для этого нужно? Делаете для выращивания рассады?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Август 2016, 14:13:27
Что для этого нужно? Делаете для выращивания рассады?
Больше всего желание.
Остальное решаемо.
На рассаде хорошо себя зарекомендовало соотношение два красных к одному синему.
Получается 36 светиков , потребление светодиодами порядка 75 ватт.
Если свои какие то предпочтения по соотношениям то тоже без проблем.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Август 2016, 14:15:35
Что для этого нужно? Делаете для выращивания рассады?
Больше всего желание.
Остальное решаемо.
На рассаде хорошо себя зарекомендовало соотношение два красных к одному синему.
Получается 36 светиков , потребление светодиодами порядка 75 ватт.
Если свои какие то предпочтения по соотношениям то тоже без проблем.

Может в личку перейдем, чтобы других не грузить?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Август 2016, 14:22:57
Может в личку перейдем, чтобы других не грузить?
Альтернатива.
alex@guard-tech.ru
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 19 Август 2016, 15:05:15
думаю вот такой замутить :

4:1 выходит, плюс теплые. Думаю, что теплые на 6500К лучше бы заменить, там синего диапазона больше, и сместить один светодиод на противоположный канал (диагональ как бы из белых). Но в целом мне нравится. Ну или 1 ваш и 1шт. 6500К
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 19 Август 2016, 15:14:14
понятно, учтем. Думаю может еще пару синих добавить, типа не вашим не нашим  3.5 + 1 синий, или лучше оставить 4+1?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Август 2016, 15:19:48
понятно, учтем. Думаю может еще пару синих добавить, типа не вашим не нашим  3.5 + 1 синий, или лучше оставить 4+1?
Ну если ни кому то лучше белых. У них спектр шире, и перекрывает участки на которые не обращают внимания, а растишкам не лишние.
На полной светокультуре хорошо себя вели 16 красных 3 теплых, 3 холодных и два синих.
И по питанию.
75 ватт у Вас выходит по счетам Китайских лампочек. По энергии значительно меньше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 19 Август 2016, 16:12:17
Понял, добавлю.

насчет мощности, это понятно, я по этому и пишу номинальных ватт....
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 19 Август 2016, 23:15:09
Я бы так сделал, но вам конечно решать опять же: оставил бы 4:1 (к:с) и добавил бы 5-10% белого спектра (70% из них 6500К, 30% 2400 или 4000 К). Если же стоять будет в районе естественного освещения, т.е. окно, подоконник, то зимнего синего и широкоспектрального диапазона получат растения от этой скудной интенсивности из окна. Тогда просто 4:1. ХЗ) Всё равно будет круто.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 20 Август 2016, 10:41:31

Пока сделал некий средний вариант, между тем что предлагает 13amator и vadkoff. 

24+6синих+4 холодных + 2 теплых. получается 4+1 синих + 20% холодных теплых.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/340095097.0/0_144821_4544cd99_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1329185)

номинальных 108w ,по реальной мощности должно выйти около 62w. 

в чайне тупанул и заказал только теплые 3000-3500, теплей там у черта ничего не было. В магазе где профиль буду брать,  есть на 5000 и 10000 те. нейтрально белый и сильно холодный белый. Понимаю что это гадание на кофейной гуще, но все же, что более применимо для моей подсветки диоды 5000К или 10000К ?

Сильно рассчитывать на окно  не стоит, мне придется немного отодвинуть всю свою конструкцию от окна, грубо говоря, стоять она будет в 1 метре от него. И расти там будет перец, полный цикл, от росточка до спелых плодов.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: d74mt от 20 Август 2016, 11:18:08
При такой куче диодов можно было бы пару УФ добавить. Ближнего спектра около 380.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 20 Август 2016, 11:45:48
а смысл в них есть?  вся инфа что я располагаю, на необходимость уф не указывает.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 20 Август 2016, 14:32:25
24+6синих+4 холодных + 2 теплых. получается 4+1 синих + 20% холодных теплых.

Вот здесьhttp://spectra.1023world.net/ (http://spectra.1023world.net/) можете посмотреть что получится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: d74mt от 20 Август 2016, 14:58:21
а смысл в них есть?  вся инфа что я располагаю, на необходимость уф не указывает.
Остроты может добавлять. Тому же укропу даёт ароматность.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 20 Август 2016, 15:05:21
Неплохо, отличный суммарный спектр получится. Небольшая рекомендация заключается в замене местами светодиодов; мне кажется потенциально могут возникнуть цветовые пятна с концентрацией "синих" зон. Короче, просто две пары махнуть местами светики:

 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 20 Август 2016, 19:23:08
24+6синих+4 холодных + 2 теплых. получается 4+1 синих + 20% холодных теплых.

Вот здесьhttp://spectra.1023world.net/ (http://spectra.1023world.net/) можете посмотреть что получится.

нифига не понятно.  сферические светодиоды в вакууме, с не пойми о чем графиками, по которым любой искусственный свет полное г....

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 20 Август 2016, 19:24:23
24+6синих+4 холодных + 2 теплых. получается 4+1 синих + 20% холодных теплых.

Вот здесьhttp://spectra.1023world.net/ (http://spectra.1023world.net/) можете посмотреть что получится.

нифига не понятно.  сферические светодиоды в вакууме, с не пойми о чем графиками, по которым любой искусственный свет полное г....



 понял, согласен, поправлю...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 20 Август 2016, 19:25:32
понял, согласен, поправлю...
Я рад.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 20 Август 2016, 20:20:08
А что там не понятного, настройки, параметры и выбор светодиода или иного источника, результат как графический спектра, так и сведенный в таблицу. Уже года два пользуюсь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 20 Август 2016, 20:47:49
не понятно по каким критерия начисляются "балы". и как вообще пользоваться этими балами и всякими критерии типа хлорофил 1-2 и тд.... потому как судя по той инфе что он выдает, мой светилик не пригоден для выращивания растений, а если применить график к рекомендованным для выращивания растений выходит вроде нормально....

 Ну и я  и без этой штуки понимаю что у меня в светильнике будет преобладать красный и синий. Опыт в других областях, приучил меня не доверять всяким тырнет да и многим другим калькуляторам, в 50% случав выходит шляпа.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 05 Сентябрь 2016, 19:50:24
А кто нибудь пробовал только красный при полной светокультуре? У горшкова на ютубе проскочило что растюхи маленькими но термоядерными получаются что я и хочу. Но у него там про базилики всякии рассказывается :D. Есть у кого возможность на перце проверить? Сам все равно попробую но ближе к зиме.
Честно говоря такой спектральный состав мне и в голову не приходил. Косность мышления однако.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Сентябрь 2016, 21:48:30
А кто нибудь пробовал только красный при полной светокультуре?
Что то против всех правил.
Может так и получаются открытия?
Только тут все по цветам намешано.
В архиве с забугра рассуждения про спектры.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Сентябрь 2016, 00:39:28
Надо пробовать. Уже экспериментировал с синим растюхи реально размазывает по земле но без урожая разумеется.  но чтобы с красным?? Все время думал что от красного только дистрофики тощие растут. Но есть такой момент как  мощность.  Ведь никому в голову не приходило дать к примеру 600вт чисто красного. Если работает на всяких базиликах сработает и на перце. Получается что есть достаточно оснований попробовать. у меня сейчас только 20вт в наличии даже если сейчас закажу то приедут через месяц. Блин а любопытство душит. Неужели при избыточной мощности и красный мощных карликов делает? что цвести будет  верю но как это будет выглядеть очень любопытно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Сентябрь 2016, 01:40:28
Перец на фото солнышка не видел ни когда.
Но игрушка не моя.
И в свете все намешано и теплый с холодным и красный с синим.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 06 Сентябрь 2016, 02:04:35
Ну а что удивляться, надо пробовать. Гормональным комбикормом бройлеров не просто так же кормят, т.е. не тянут кота за крашанки, а получают максимально быстрый приемлемый результат биомассы. А на последствия у тех, кто это потом употребляет ровно в кубе. В селе же куры едят все подрят, но и долго растут. Зато качественные :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Сентябрь 2016, 02:16:07
Зато качественные :D
Нет. Они просто куры. Какими и должны быть.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 17 Сентябрь 2016, 23:01:37
Запилил свою лампу для перца:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/340095097.0/0_1466f3_7557d6c9_XXL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1337075)


4 с половиной часа, на подготовку, разметку, пайку и клейку. Надеюсь перцам мой труд придется по душе.

На фото баланс белого от руки, чтоб покрасивше на фото было. В реале, как и у всех мерзотного розово-черт пойми какого цвета свет.....
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 17 Сентябрь 2016, 23:14:59
Могут быть ярко выраженные пятна одного диапазона, нет; я имею в виду разбавить бы синий с белыми теплыми и т.п, что бы смесь была общая, а не пакетами: красные, потом синие, белые, потом опять красные, через один-два, нет?
п.с. в следующий раз диафрагму на максимум открывайте, ISO 100 и экспозицию ниже ноля (затенение ставить) со штативом или с фиксированной позицией фотоприбора, тогда будут в фокусе почти все элементы, а не пара светодиодов  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 17 Сентябрь 2016, 23:24:36
делал все оп последней схеме, с Вашей корректировкой:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/153157/340095097.0/0_1466fc_6ce32314_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1337084)

визуально свет начина с примерно 15см от светильника ровный по цвету.


зы. Я спецом так сделал. Когда все резко, скучно, на что там смотреть? :) \

ззы. Я напупил, всесто того чтоб перенести один белый, я перенес пару белый и синий.


Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 17 Сентябрь 2016, 23:27:41
Могут быть ярко выраженные пятна одного диапазона, нет; я имею в виду разбавить бы синий с белыми теплыми и т.п, что бы смесь была общая, а не пакетами: красные, потом синие, белые, потом опять красные, через один-два, нет?
п.с. в следующий раз диафрагму на максимум открывайте, ISO 100 и экспозицию ниже ноля (затенение ставить) со штативом или с фиксированной позицией фотоприбора, тогда будут в фокусе почти все элементы, а не пара светодиодов  :)
В смысле "диафрагму закрывайте", чтоб ГРИП побольше была.
А вообще и так красиво.
По разбавлению согласен, я тоже так разбавлял (синий-красный-белый-красный-синий), но если уже спаял, то пускай уже.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 17 Сентябрь 2016, 23:30:38
да может еще перепаяю, это не проблема.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 17 Сентябрь 2016, 23:44:07
В смысле "диафрагму закрывайте", чтоб ГРИП побольше была.
Ну в смысле да, что бы число максимальное было при иных параметрах :)

На счёт рисунка-схемы, то вроде всё верно, но визуально на фото как-то кажется что идут паровозами диоды, т.е. сначала один цвет несколько, потом другой несколько, потом третий цвет несколько. Может просто фотография, ракурс и масштаб так передают и воспринимается некорректно. Попробуйте намедни сверху сделать фото вертикально или под углом, но не вдоль, а в горизонт.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 17 Сентябрь 2016, 23:47:44
В смысле "диафрагму закрывайте", чтоб ГРИП побольше была.
Ну в смысле да, что бы число максимальное было при иных параметрах :)

На счёт рисунка-схемы, то вроде всё верно, но визуально на фото как-то кажется что идут паровозами диоды, т.е. сначала один несколько, потом другой несколько, потом третий цвет несколько. Может просто фотография так передает и воспринимается некорректно. Попробуйте намедни сверху сделать фото вертикально или под углом, но не вдоль, а в горизонт.
Я тоже сначала хотел посоветовать перепаять, но потом присмотрелся - там они параллельно идут и чередуются (правая линия компенсирует недостаток синего на участке, где в левой одни красные) поэтому в принципе нормуль будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 17 Сентябрь 2016, 23:52:34
В смысле "диафрагму закрывайте", чтоб ГРИП побольше была.
Ну в смысле да, что бы число максимальное было при иных параметрах :)

На счёт рисунка-схемы, то вроде всё верно, но визуально на фото как-то кажется что идут паровозами диоды, т.е. сначала один цвет несколько, потом другой несколько, потом третий цвет несколько. Может просто фотография, ракурс и масштаб так передают и воспринимается некорректно. Попробуйте намедни сверху сделать фото вертикально или под углом, но не вдоль, а в горизонт.

завтра пересниму. сегодня лень уже. С схемой натупил чутка. Завтра на фото видно будет как оно вышло.


Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 17 Сентябрь 2016, 23:53:23
Ну да, я ж помню, что рисунок немного помог делать, что бы избежать пятен. Надо смотреть в реале, скорее всего ракурс не передает (лично мне) общую картину. Перепайка это 15 минут дела. Самое "сложное", если термоклей, а не термопаста. Который, срывается на ура простым подковыриванием канцелярским ножом :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 17 Сентябрь 2016, 23:58:34
я прежде чем клеть попродовал как ведет себя клей на одном диоде и на другом радиаторе. Клей примерно как герметик по твердости....
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 18 Сентябрь 2016, 19:13:23
(https://img-fotki.yandex.ru/get/133056/340095097.0/0_146b5b_7b9892cd_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/asdset/album/509626/view/1338203)

вот так выглядит расположение диодов.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 18 Сентябрь 2016, 22:37:58
А, ну так совсем другое дело. Нормально всё идёт, зигзагом; освещать будет относительно всё пропорционально с учётом углов рассеивания светодиодов!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: AlexYalta от 19 Сентябрь 2016, 00:02:34
теоретически да, осталось скормить его перцам :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 26 Ноябрь 2016, 22:32:40
Зеркалки под рукой нет, поэтому фоткал на тапок, но собрал свою лампу. По диодам, все 3 вт - 5 синих 440-450, 12 красных 660, 2 красных 610-620, 2 белых 6500К, клеил термоклеем Алсил-5 (не знаю других, помню ещё с начала нулевых, что 3 это термопаста, а 5 термоклей ;)). Вся заслуга - vadkoff, который написал мне не одну простыню по теории, поэтому моего вклада там процентов 10% :) Так же косвенно поучаствовал Ann, хоть он об этом и не знает, но именно они с vadkoff своими результатами и сподвигнули меня на это, за что им огромное спасибо :) Вот фото готового изделия, осталось придумать, как прицепить её в бокс:
(http://i.imgur.com/LSDsVH9.jpg)
И немного кислоты:
(http://i.imgur.com/yr0AoZD.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 26 Ноябрь 2016, 23:48:43
Фото конечно не айс где они светятся, но главное, что бы перцы заценили.
Ну с почином, так сказать 8)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 26 Ноябрь 2016, 23:55:32
Ну с почином, так сказать 8)
Присоединяюсь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 27 Ноябрь 2016, 01:03:12
Спасибо, друзья, немного горжусь собой, что всё получилось :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 02 Январь 2017, 20:50:40
Всем доброго времени суток!

Нужна досветка на ЮЮВ (почти южный) подоконник.
Площадь 0.4 - 0.5 м2, для нескольких перчиков.
Решил спаять светодиодный светильничек. Накидал пару схем, но так как опыта мало решил обратиться сюда.
Сейчас висит люминесцентный на 20 Вт (6500К). Так вот первый вопрос: как думаете, может стоит просто повесить еще парочку таких же?
Если же нет, то паять решил 3-х ватт-ные светодиоды 12 красных + 3 синих, приложил две схемки, не знаю какая из них лучше, а может они вообще не в тему и кто-то посоветует как рациональнее их разместить.
Хватит ли таких размеров радиатора? А может его много будет?.
В общем если не трудно поделитесь советами или предложениями.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 02 Январь 2017, 22:22:36
лучше сразу делать на светодиодах.
соотношение С:К делайте 1:3.
непонятно, что у вас за радиатор, укажите площадь поверхности.
при пассивном охлаждении вам необходимо обеспечить порядка 90см2/светодиод
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 02 Январь 2017, 23:18:53
Абсолютно верно, необходимо понимать что у вас с теплоотводом, какая площадь со всех сторон всех рёбер.
80-90 кв. см. на 1 светодиод при 700мА при пассивном охлаждении будет достаточно. Распределяйте как хотите, но пропорционально. первая схема мне кажется лучше, чем вторая. Учитывая, что будет свет с окна, то белые светодиоды не нужны, этих достаточно длинн волн. Конечно, если это 440-445 нм и 660 нм.
Делайте в 3 условных ряда при такой ширине профиля, отталкивайтесь от симметрии синих, красные как душе угодно.  Ну, например (см. рисунок ниже). В целом как хотите)
Если у вас даже пластина будет 70*15 см толщиной 3 мм без рёбер, то это 1050 кв. см. Сторон у пластины 2. Следовательно полная площадь поверхности около 2100 кв. см. Это вам на 23 светодиода 3-х ваттных в теории или с приятным запасом теплоотвода на практике.
Ответ: хватит. Главное равномерно распределите.
п.с. красные греются чуток меньше, чем синие*
Удачи. И обязательно итоговый вариант в студию! :)

(http://oi68.tinypic.com/2rykl0n.jpg) (http://oi68.tinypic.com/2rykl0n.jpg)

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 03 Январь 2017, 13:10:37
Спасибо огромное за советы!

В итоге решил сделать на трех, соединенных между собой, пластинках размерами 50*500 мм (по 100 см2 на диод).
Осталось найти нормальные диоды по адекватной цене)
И еще маленький вопрос: какой использовать драйвер для такого светильника??
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 03 Январь 2017, 13:17:29
я бы на вашем месте ставил по 6 светодиодов на пластину (площади охлаждения хватит), а между пластинами сделал зазор 7-10мм
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 05 Январь 2017, 16:35:40
Всем огромное спасибо за советы! :)

Заказал эти: http://www.ebay.com/itm/321788397858?var=510708775202
          и эти: http://www.ebay.com/itm/222166462052?var=521007774051 диоды.

И два вот таких: http://www.ebay.com/itm/321814301004?_trksid=p2057872.m2749.l2649&var=510739787588&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT драйвера.
Паять буду две лампы по 15 и 12 светодиодов (схемы ниже), осталось дождаться посылок)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 05 Январь 2017, 17:56:19
а почему у вас в одной лампе отношение К:С - 1:4, а в другой 1:2?
чем обусловлено?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 05 Январь 2017, 18:03:13
Ну вообще если я правильно понял, то перевес к синему спектру окажет хорошее влияние на вегетацию, а перевес к красному на цветение. А за среднее я взял вашу рекомендацию сделать 1:3. Ну и вообще хочется поэкспериментировать.

P.S. (в заказе придет 20 красных и 10 синих)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 05 Январь 2017, 18:08:41
Да всё хорошо, даже очень. Можно варьировать и передвигать более развитые растения в зону с большим количеством красного (тоже в качестве эксперимента)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: bottica от 30 Январь 2017, 19:16:37
-17 °C за бортом, на работе скучно, развлекаюсь как могу. В ожидании "хороших" 50W светодиодов, включил ноунеймовый 30-ваттник, протестировал недавно пришедшую систему охлаждения. Прикольно, но не впечатлило.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/216915/84181416.14/0_1565a6_b233854_L.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/201221/84181416.14/0_1565a4_a1449221_L.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/216915/84181416.14/0_1565a5_d04cd954_XL.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 30 Январь 2017, 20:55:09
Цитировать
Прикольно, но не впечатлило.
Чем прикольно и почему не впечатлило?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: bottica от 30 Январь 2017, 21:34:08
Прикольно - розовый цвет сечения, общая брутальность получившейся конструкции.  :)

Не впечатлило - яркость свечения (я понимаю, что не на пике восприятия человеческого глаза), уровень ИК-излучения. 10W 4200K XML2 от Cree слепит даже при переотражении от ладони и греет ладонь на расстоянии 10 см сильнее. И была еще надежда, что обойдусь без вентиляторов, тоже улетучилась, уже на 20 Вт нагревается серьезно, 50 получится лишь при активном обдуве.

Но это "левый" 30 ваттный full spectrum, набранный из кристаллов 42*24mil, купленный 3 года назад, когда они только-только появлялись.

Посмотрим как поведет себя свежий, честный 50W 45*45mil. Если и он окажется "фи", то придется заказывать проверенную матрицу из трехватных светодиодов 450+660nm.

Вот, как-то так.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Tekatlipoka от 31 Январь 2017, 18:00:06
Пришли лампочки, которые советовали на форуме. Шли 1,5 месяца. Упаковка конечно подвела, картонная коробка без наполнения, видно, тчо побитая. Пришли почему-то из Эстонии :-)

Вкрутил на место лампочки из МиниФермера биколорки. Светит ярче, но тут нет линз. Посмотрим, что получится. Главное, что б не сильно грела и не сожгла ничего.

Завтра поеду в ОБИ за цоколями для них и на тайминге поставлю 12-12. Всего теперь 3 лампы, переборчик.

(http://i075.radikal.ru/1701/71/f7ebb68904cd.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i620/1701/01/57ff937e72e8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i517/1701/3a/8a4d8e785de7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1701/7c/a4f5059eb7f8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i520/1701/f8/15e336280363.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 09 Февраль 2017, 21:21:18
Всем доброго времени суток!
В общем пришли диоды с драйверами, и нашлось немного времени. Первую успел собрать.
Надеюсь растюхам понравится, и соседям не будет слишком ярко по вечерам)
Прошу строго не судить. :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 09 Февраль 2017, 22:07:22
Пришли лампочки, которые советовали на форуме. Шли 1,5 месяца. Упаковка конечно подвела, картонная коробка без наполнения, видно, тчо побитая. Пришли почему-то из Эстонии :-)

Вкрутил на место лампочки из МиниФермера биколорки. Светит ярче, но тут нет линз. Посмотрим, что получится. Главное, что б не сильно грела и не сожгла ничего.

Завтра поеду в ОБИ за цоколями для них и на тайминге поставлю 12-12. Всего теперь 3 лампы, переборчик.

(http://i075.radikal.ru/1701/71/f7ebb68904cd.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i620/1701/01/57ff937e72e8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i517/1701/3a/8a4d8e785de7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1701/7c/a4f5059eb7f8.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i520/1701/f8/15e336280363.jpg) (http://radikal.ru)

Очень знакомые лампочки. )))
У меня таких 4. Очень выручают.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: bottica от 09 Февраль 2017, 22:25:54
В общем пришли диоды с драйверами, и нашлось немного времени. Первую успел собрать.
Надеюсь растюхам понравится, и соседям не будет слишком ярко по вечерам)
Шарман. :) И отдельный респект за последнюю фотку (вид с улицы). Замечательное око Суарона получилось. :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 10 Февраль 2017, 05:02:28
Прошу строго не судить. :)
Главное что спектр правильный (660, 440-445 nm), растения именно его видят а не корпус.
А радиатор у Вас строительное правило?, не замеряли температуру, на сколько греется?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 10 Февраль 2017, 12:47:58
Да, все верно, строительное правило! А температуру пока мерил только рукой - очень тепло, но не обжигает))
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 16 Февраль 2017, 23:28:25
Первую успел собрать.
Вам как и мне по фиг на внешний вид  :drinks:
Современные изделия из алюминия идут с добавками других металлов и греются сильнее чем чистый алюм...
Я использую старые, "советские" карнизы для штор, там чистый алюминий.
Один метр карниза, при попадании прямых солнечных лучей!, держит 18 шт. 3-ёх ватных диодов.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 09 Март 2017, 22:35:47
Доброго времени суток!
Дошли руки до второй лампы, за это время можно немного оценить первую. В общем эффект по сравнению с 20-ти ваттной люмкой заметно лучше, растюхи почти не тянутся, у некоторых резко поперла корневая (видно по прозрачному горшку). Сегодня поставил один росток перед выбором между отличным солнышком (хоть и мартовским) и второй лампой, так вот он выбрал лампу)) Короче я доволен, и надеюсь растюхи тоже!
Всем еще раз ОГРОМНЕЙШЕЕ Спасибо за помощь  :drinks: без Вас бы даже не начал!!!!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 09 Март 2017, 22:41:57
Если будет в будущем ещё мастерить третью лампу, задумайтесь о размещении светодиодов в шахматном порядке для оптимизации теплоотвода на профиль  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 09 Март 2017, 22:46:30
Хорошо, учту!
И еще забыл сказать, все диоды через термопасту к профилю крепятся саморезами, так вот это занимает больше всего времени))
В следующий раз попробую на термоклей, может не так надежно, но зато быстрее и эстетичнее, хотя какая тут эстетика)))))
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 09 Март 2017, 22:50:10
Хорошо, учту!
И еще забыл сказать, все диоды через термопасту к профилю крепятся саморезами, так вот это занимает больше всего времени))
В следующий раз попробую на термоклей, может не так надежно, но зато быстрее и эстетичнее, хотя какая тут эстетика)))))
Попробуйте на том же Али купить платы под светики. Гораздо быстрей получится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 09 Март 2017, 22:53:19
Хорошо, учту!
И еще забыл сказать, все диоды через термопасту к профилю крепятся саморезами, так вот это занимает больше всего времени))
В следующий раз попробую на термоклей, может не так надежно, но зато быстрее и эстетичнее, хотя какая тут эстетика)))))
Попробуйте на том же Али купить платы под светики. Гораздо быстрей получится.
Спасибо. Если не трудно скиньте ссылочку)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 09 Март 2017, 23:26:48

Спасибо. Если не трудно скиньте ссылочку)
Как вариант.
https://ru.aliexpress.com/item/LED-Light-Plate-Rectangle-PCB-Board-468mm-13-5mm-1-6mm-LED-Aluminum-Base-plate-can/32550357744.html?spm=2114.13010308.0.0.IA2Bse
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 09 Март 2017, 23:29:02
Эти пластины как мёртвому припарка, выполняют роль лишь такую, что не нужно провод между диодами напаивать. Теплоотвод никакой, всё равно необходим радиатор. Может кто ещё смысл разглядел, поделитесь)
п.с. а, даже нет, это не плата, это просто кусок алюминия, всё равно нужно соединение светодиодам  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 09 Март 2017, 23:29:32
Ага, я примерно понял, большое спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 09 Март 2017, 23:55:54
п.с. а, даже нет, это не плата, это просто кусок алюминия, всё равно нужно соединение светодиодам  :D
Угу, та же звезда, тока без вырезов под саморезы, + у звезды бывают медные контакты.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 10 Март 2017, 00:10:26
Эти пластины как мёртвому припарка, выполняют роль лишь такую, что не нужно провод между диодами напаивать. Теплоотвод никакой, всё равно необходим радиатор. Может кто ещё смысл разглядел, поделитесь)
п.с. а, даже нет, это не плата, это просто кусок алюминия, всё равно нужно соединение светодиодам  :D
Это первое что попалось.
Светики соединены по 6 штук последовательно.
Вместо радиатора это не используется.
Так просто удобней.
Может заблуждаюсь, ни чем кроме плат не пользуюсь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 10 Март 2017, 00:34:38
И еще забыл сказать, все диоды через термопасту к профилю крепятся саморезами, так вот это занимает больше всего времени))
В следующий раз попробую на термоклей, может не так надежно, но зато быстрее и эстетичнее, хотя какая тут эстетика)))))
Термоклей ещё сохнуть всю ночь будет и отклеится со временем может. Его перемешивать надо, помять тюбик перед использованием.
В общем "на саморезы" не так долго, дешевле и практичней получается в сравнении с клеем, единственный минус - делаете дырки в радиаторе, я например иногда переделываю лапу, добавляю/уменьшаю диоды, по этому не знаю точно где в будущем будет стоять диод, а так саморезы рулят  :good:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 10 Март 2017, 00:59:57
Термоклей наноситься тончайшей плёнкой, да так, что бы аж втирать ватной, например, палочкой в режиме ощущения "эх, может ещё добавить?", что бы казалось, что клея нет. Звезда кладёться на радиатор и моментально прилипает. Можно сделать еле-еле мини движение по часовой и обратно, что бы эта плёнка заполнила потенциальные микроцарапинки на профиле. Сохнет минут 15, потом не оторвёшь пальцами невооружёнными.
Одного тюбика 5 грамм хватает звёзд на 100 точно :D, если делать, как я описал. Толковый мастер посоветовал мне так когда-то - идеально.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 10 Март 2017, 16:45:31
Термоклей наноситься тончайшей плёнкой, да так, что бы аж втирать ватной, например, палочкой в режиме ощущения "эх, может ещё добавить?", что бы казалось, что клея нет. Звезда кладёться на радиатор и моментально прилипает. Можно сделать еле-еле мини движение по часовой и обратно, что бы эта плёнка заполнила потенциальные микроцарапинки на профиле. Сохнет минут 15, потом не оторвёшь пальцами невооружёнными.
Одного тюбика 5 грамм хватает звёзд на 100 точно :D, если делать, как я описал. Толковый мастер посоветовал мне так когда-то - идеально.
Присмотрись, половина звёзд формой "лодочка", с ними тонкий слой не прокатит.
Да, на один тюбик клеил около 100 звёзд точно, ещё и оставалось.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Макс_Т от 10 Март 2017, 20:57:36
Если клеить светодиоды 3W без звезды напрямую на алюминиевый профиль, это хуже по теплоотдаче получится, чем через звезды?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 10 Март 2017, 21:08:33
Если клеить светодиоды 3W без звезды напрямую на алюминиевый профиль, это хуже по теплоотдаче получится, чем через звезды?
Нет, не хуже, но диоды при этом касаются корпуса и некоторые могут "замыкать", + паять не удобно, те же провода расположены близко к радиатору, контакты на диодах приходится подгибать, а они имеют свойство ломаться...
Лучше через звезду, диод к звезде - через термопасту.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Макс_Т от 10 Март 2017, 21:26:59
Ну, это не проблема, заколхожу как ни будь на термопасту к алюминию.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 10 Март 2017, 23:36:29
Нет, не хуже, но диоды при этом касаются корпуса и некоторые могут "замыкать", + паять не удобно, те же провода расположены близко к радиатору, контакты на диодах приходится подгибать, а они имеют свойство ломаться...
Лучше через звезду, диод к звезде - через термопасту.
Первая лампа как раз сделана "звезда" через термопасту болтиками к профилю" ,в вот вторую лампу сделал "без "звезды" термоклеем на радиатор", как дособеру выскажусь об ощущениях и покажу результат :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 11 Март 2017, 17:06:36
"Лучше через звезду, диод к звезде - через термопасту."
имхо диод к звезде лучше через припой. с прошлого года так делаю легко и быстро на бытовом утюге получается.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 13 Март 2017, 00:50:34
"Лучше через звезду, диод к звезде - через термопасту."
имхо диод к звезде лучше через припой. с прошлого года так делаю легка и быстро на бытовом утюге получается.

<<<диод к звезде - через термопасту>>> естественно паять припоем контакты, а пастой промазывать место теплопередачи от диода к звезде.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Март 2017, 22:23:18
нет нет именно основание сд паять к звезде контакты тоже тепло передают но припаянное основание это самое то что надо.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Март 2017, 23:10:23
нет нет именно основание сд паять к звезде контакты тоже тепло передают но припаянное основание это самое то что надо.
Термопад он и предназначен для пайки, а не темопасты.
Светики 3 на 3 мм. плата 10 на 480. ток 550 мА.
Куда там что запихнуть можно?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 14 Март 2017, 01:03:04
Эти пластины как мёртвому припарка, выполняют роль лишь такую, что не нужно провод между диодами напаивать. Теплоотвод никакой, всё равно необходим радиатор. Может кто ещё смысл разглядел, поделитесь)
п.с. а, даже нет, это не плата, это просто кусок алюминия, всё равно нужно соединение светодиодам  :D

Сразу не заметил. Коллега у Вас не совсем правильные выводы получились скорее всего из за не полной информации или возможно на Ваши выводы повлияли  изделия изготовленные с нарушением технологии.  СД в корпусе эмиттер должен быть припаян к основанию такой пластины что бы она не была как мертвому припарка. Все дело как говорится в "волшебных пузырьках" металл по сравнению с любыми другими теплопроводными составами обеспечивает "несколько" большую скорость теплоотвода что при токах более 500ма является той самой соломинкой которую вовремя сняли со спины верблюда. В общем делал и так и так и со всей ответственностью утверждаю что паянные живут дольше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 14 Март 2017, 01:14:33
СД в корпусе эмиттер должен быть припаян к основанию такой пластины что бы она не была как мертвому припарка. Все дело как говорится в "волшебных пузырьках" металл по сравнению с любыми другими теплопроводными составами обеспечивает "несколько" большую скорость теплоотвода что при токах более 500ма является той самой соломинкой которую вовремя сняли со спины верблюда.

Одну секундочку, мы наверное не правильно поняли друг друга. Естественно при больших токах тип эмиттера должен быть усажен на некий металл, который в свою очередь уже обязан быть в контакте в основным теплоотводящим материалом из разряда профиля. Я лишь сказал, что 3-х ваттные те же светодиоды без звёзд посадить на эти рейки и подать даже те же 500 мА далеко отличные в меньшую сторону от номинала, то этой "рейки", по другому не могу её назвать, будет достаточно минут 30 жизни светодиодов.
Я просто не сообразил сразу, что "Светики соединены по 6 штук последовательно" (с), думал это просто красивая планочка для девиц с местами для посадки и не более. Кусок алюминия без внутренних контактов другими словами.
Или всё же это так? Если это так, что какой практический смысл этих планок? В любом случае их нужно крепить к чему-то основному, что будет отводить тепло и ни приведи господь при 650-700 мА.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 14 Март 2017, 03:19:34
нет нет именно основание сд паять к звезде контакты тоже тепло передают но припаянное основание это самое то что надо.
Примееерно... понял. И что, диод не перегревается? Можете подробней описать процесс пайки, какой утюг нужен (чтоб разогреть припой), как разогреваете, как снимаете с утюга...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Март 2017, 10:52:52
обычный утюг переверни и устойчиво закрепи. Паять удобнее всего паяльной пастой у меня сейчас mechanic xg-50 но можно и обычным трубчатым припоем. На центр звезды и под контакты отверточкой немного пасты мажу штук 10-15 подготавливаю кладу на утюг и включаю. Как только паста расплавилась пинцетом убираю с утюга. все.  Мой утюг отрубается после 200. паста кажется на 180 плавится. можно паять и припоем кусочки подкладывать между звездой и основанием сд  только более кропотливо работать надо. Попробуй понравится.

Тут весь прикол в том что через металл тепло сразу на всю площадь звезды или пластины расходится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Март 2017, 11:12:11
"Если это так, что какой практический смысл этих планок?"

Важно!!!
Практический смысл звезды или планки состоит в том что она сразу увеличивает площадь основания сд  раз в 10 наверное. Кристалл, основание кристалла, звезда становятся единым целым. Но !!! только если основание припаяно. Дальше на основной радиатор теплу уходить намного легче становится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 15 Март 2017, 17:47:43
Спасибо.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 17 Март 2017, 16:10:07
поспрашивав тут на форуме и перечитав кучу всякой информации в интернете, решился таки собрать своими руками лампу. итак, для того что бы нам спаять среднестатистическую лампу понадобится:
1.Паяльник, хотя тут кто-то и утюг использует.)
2.Светодиоды:
-13 3Вт красных светодиодов с длинной волны 650-660нм (deep red)
-4 3Вт синих светодиодов с длинной волны 440-450нм (royal blue)
и что бы избежать лишней работы, покупать уже на плате "звездочка"
3.Драйвер. тут для совсем темный лес и ориентируюсь исключительно на советы форумчан. насколько я понимаю, на такое количество светодиодов, нужен на 50-60 ватт.
4.Радиатор. тут кто на что горазд. алюминиевые гардины, П образный швеллер и прочие алюминиевые профили. так-же советуют потолочный профиль Кнауф 27*28*27, дешево и сердито. (http://www.tomat-pomidor.com/newforum/index.php/topic,712.700.html)
5. Термоклей
приблизительно, по деньгам выходит следующее:
светодиоды на плате-700-900р.
драйвер-500-600р.
любой п-образный алюминиевый профиль не больше 300р.
итого: около 2000р.
Кто-что скажет и посоветует? Все верно или есть ошибки?
з.ы.
лампа планируется для досветки, если что.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 17 Март 2017, 16:19:55
По драйверу:
В случае 600 мА током, а не не на максимальные для ваших трехватток 700мА, будет достаточно 31 Ватт для ваших красных (по 2-2,2Вт реально) + 12 Ватт для 4-х синих. Итого 45 Ваттник. Вам подойдёт на 10-18 *3W драйвер, как правило на 600-620 мА в реале.
На счёт профиля:
Исходите из 80-90 кв.см на один светодиод при 2-3 мм толщиной профиля. Другими словами, если взять тупо квадрат алюминия пластину, то это 7*7 см. Площадь с одной стороны 49 кв.см, а мы считаем полный теплоотвод всех граней. Так как у пластины две тороны сверху и снизу, то получите ваши 98 кв.см. А если у профиля будут ещё и радиаторные рёбра, то и их суммировать - вообще идеальный вариант и можно близко друг к другу расположить светодиоды. Ну а если он ещё и толще, чем 2-3 мм, то ещё прекрасней.
Удачи и терпения, всё получится ;)
п.с. если нет пирометра, то в народе простой способ: взять рукой за профиль при работающей лампе на рабочей температуре. Если продержите крепко её 5-7 секунд не отдёрнув, значит там меньше 60 С, будет всё работать))
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 17 Март 2017, 23:29:38
По драйверу:
В случае 600 мА током, а не не на максимальные для ваших трехватток 700мА, будет достаточно 31 Ватт для ваших красных (по 2-2,2Вт реально) + 12 Ватт для 4-х синих. Итого 45 Ваттник. Вам подойдёт на 10-18 *3W драйвер, как правило на 600-620 мА в реале.
На счёт профиля:
Исходите из 80-90 кв.см на один светодиод при 2-3 мм толщиной профиля. Другими словами, если взять тупо квадрат алюминия пластину, то это 7*7 см. Площадь с одной стороны 49 кв.см, а мы считаем полный теплоотвод всех граней. Так как у пластины две тороны сверху и снизу, то получите ваши 98 кв.см. А если у профиля будут ещё и радиаторные рёбра, то и их суммировать - вообще идеальный вариант и можно близко друг к другу расположить светодиоды. Ну а если он ещё и толще, чем 2-3 мм, то ещё прекрасней.
Удачи и терпения, всё получится ;)
п.с. если нет пирометра, то в народе простой способ: взять рукой за профиль при работающей лампе на рабочей температуре. Если продержите крепко её 5-7 секунд не отдёрнув, значит там меньше 60 С, будет всё работать))
спасибо за полезную информацию.)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 18 Март 2017, 01:23:13
"и что бы избежать лишней работы, покупать уже на плате "звездочка"
Хочешь сделать что то хорошо сделай это сам. Купи  суп отдельно от мух. Проверь припаять не долго. Братья китайцы не заморачиваются 99.9 сд сидят на звезде через термопасту иногда толстым слоем а иногда и с прослойкой воздуха. Лично пробовал кучу разных вариантов к звезде раньше вообще скептически относился как к лишнему посреднику между источником тепла и радиатором. Пришел к выводу что так оно и есть, но если основание сд припаяно к звезде или линейке то все очень сильно меняется и звезда уже не лишние расходы и бесполезный посредник а незаменимый помощник.

Сказанное относится к 3х ватникам. Для небольших токов пойдет и термопаста. Даже силикон. Зацените как его критиковали старшие товарищи http://ledway.ru/topic8145-30.html однако до сих пор работает.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Март 2017, 03:13:39

Сказанное относится к 3х ватникам. Для небольших токов пойдет и термопаста. Даже силикон. Зацените как его критиковали старшие товарищи http://ledway.ru/topic8145-30.html однако до сих пор работает.
Насчет старшинства не согласен.
Крайне категоричны и нетерпимы, это присутствует.
А так форум как форум. Я там на первой страничке отметился, давно уже.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 18 Март 2017, 21:22:34
Вот еще один важный момент во всех этих звездах  радиаторах и соответственно температуре.
Наверное абсолютно все знают что повышенная температура очень отрицательно сказывается на сроке службы СД.

Но большинство забывает что производители указывают характеристики СД для температуры 20 или 25 градусов. ТЕ мирясь с температурой   60 или даже 40 градусов мы конкретно теряем в световом потоке.

Как вам понравится при том же количестве сд получить +15-20% к световому потоку. Думаю даже и 10% будут серьезным стимулом еще раз взглянуть на охлаждение и повнимательней. Я например перешел на активное охлаждение (температура радиатора стала очень близкой к комнатной) хотя раньше к вентиляторам крайне негативно относился.

Длина волны СД кстати тоже указана для 20-25 градусов и с ростом температуры уходит вверх а нам оно надо :fie:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Макс_Т от 19 Март 2017, 20:19:28
поспрашивав тут на форуме и перечитав кучу всякой информации в интернете, решился таки собрать своими руками лампу. итак, для того что бы нам спаять среднестатистическую лампу понадобится:
...
итого: около 2000р.
Кто-что скажет и посоветует? Все верно или есть ошибки?
з.ы.
лампа планируется для досветки, если что.

Тоже курил форумы, считал. Для себя остановился (али долго и не гарантирован результат, а светить нужно как можно быстрее) на наборе от минифермера: Драйвер для 12x3W, 12 светодиодов без подложки (с полдожкой в наличии нет) около 1000р. Профилей всяких у меня есть, как ни будь соберу. Шло неделю, завтра получу, надеюсь, покажу, что получится в итоге.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 25 Март 2017, 11:57:15
"А если у профиля будут ещё и радиаторные рёбра, то и их суммировать - вообще идеальный вариант и можно близко друг к другу расположить светодиоды."

Если между ребрами меньше сантиметра то они не работают без обдува. А вот если обдув есть ...
хотя бы чуть чуть
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ifthechild от 12 Апрель 2017, 13:05:25
Есть вопрос от энтузиаста без опыта: есть ли способ сменить свечение диодного светильника/ленты на белый?
Видел готовые решения - белую лампочку полного спектра от минифермера и светильник ролеадро на амазонки. А своими руками это как то сделать можно при сборке ленты? А то сильно дорого выходит.

ЗЫ. Днат не предлагать)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 12 Апрель 2017, 14:49:16
Есть вопрос от энтузиаста без опыта: есть ли способ сменить свечение диодного светильника/ленты на белый?
Видел готовые решения - белую лампочку полного спектра от минифермера и светильник ролеадро на амазонки. А своими руками это как то сделать можно при сборке ленты? А то сильно дорого выходит.

ЗЫ. Днат не предлагать)
Спектр светика не поменять от слов совсем.
Вариант решения на другом форуме.
http://greentalk.ru/topic/7093/?page=43
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Апрель 2017, 00:08:25
Есть вопрос от энтузиаста без опыта: есть ли способ сменить свечение диодного светильника/ленты на белый?
Видел готовые решения - белую лампочку полного спектра от минифермера и светильник ролеадро на амазонки. А своими руками это как то сделать можно при сборке ленты? А то сильно дорого выходит.

ЗЫ. Днат не предлагать)

Расшифруйте вопрос.  :durak: :durak: не могу понять что Вы задумали.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Adder от 13 Апрель 2017, 00:20:52
Судя по всему автор вопроса хочет белый фитосвет.

Цвет светодиода не поменять ничем, это физика, его таким задумали. Белый цвет с таким же эффектом для растений должен быть гораздо мощнее, чтобы перекрывать аналогичное количество света в требуемых растению спектрах, и еще выравнивать в тех, которые не нужны растению. А это сразу ведет к рассеиванию бОльшего тепла (пожар/ожог/громоздкость/шум) и энергетической неэффективности - вот, собственно, ДНаТ и получаем :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 13 Апрель 2017, 01:12:28
Изначально, выращенный кристалл светит 4етыреста.. каким то спектром, т.е синий цвет, потом кристалл заливают гелем, изготовление которого держится (каждым производителем) в строжайшем секрете, гель застывает - получается люминофор, который и задаёт свой спектр, если "содрать" этот гель, он потянет за собой золотые контакты, соединяющие кристалл с "внешним миром".
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ifthechild от 13 Апрель 2017, 11:04:32
Я действительно плохо сформулировал вопрос. С самими светодиодами понятное дело ничего не сделаешь, но когда я смотрел что можно купить, то нашёл следующие варианты:
http://minifermer.ru/product_945.html
https://www.amazon.com/Roleadro-Upgrade-Developed-Spectrum-Generation/dp/B01HI3AFYM

Каким образом получается белый свет или заявленные характеристики заведомо неверные? И можно ли воспроизвести что то похожее самостоятельно?

Вопрос растёт из высокой стоимости этих предложений на фоне китайщины.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Adder от 13 Апрель 2017, 12:15:51
Посмотрел на минифермер - там 6 белых теплых и 6 фито. Они как бы маскируют розовое свечение, но за это в два раза мощность увеличивают, т.е. если считать, что растениям белый теплый вообще не нужен, то получают они только свет от 6 фитосветодиодов, остальные просто светят ни за чем.

Я сейчас попробовал посветить подводным фонариком с CREE на 720 люмен - растения на самом деле стали обычного цвета, розового света не стало видно.

Фотографии у фермера невразумительные, не на всех даже лампы эти, больше на алиэкспресс похоже - главное огромный урожай сфоткать :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 14 Апрель 2017, 00:27:48
Сегодня было очень скучно, и погода не летная, так что решил лепить светильник из купленных 5730 на 0.5ватт  :dance:

Лепил на самодельный термоклей, пока он подсыхал на 200х градусах, залудил контакты и разместил светодиоды пока олово еще жидкое было) думал что поплавятся, но нет..
вышло всё вместе 18v, 600mA = ~11watt,  температура спустя час 40t у основания.
(http://imgur.com/DbJI0A1.jpg) (http://imgur.com/qrxbQBy.jpg)

Прежняя лампа состояла из такого же драйвера на 600ma  и двух липовых 10"ваттников" (там чуть больше 5 ватт)
19v, при 600МА  (9.6v каждый чип при 600мА) = ~11.5watt температура около 63t у основания.
(http://imgur.com/JH5s0pe.jpg) (http://imgur.com/Ku8nZso.jpg)

Люксометра нету, но по личным ощущениям. 5730 светят на 30%-50% ярче (если не больше), еще и холоднее (возможно из за более равномерного рассеивания)
Программа на телефоне тоже показывает преимущество 5730.. как так? ваты одинаковы, напряжение одинаково..

upd:
Нашел видео - Чел сравнивает COB с 5730, по параметрам они разные, так что он их приводит к общим 3ватт.
https://youtu.be/FLldVqKApLU?t=731
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Adder от 14 Апрель 2017, 00:39:54
Скорее всего из-за направленности - 5730 много по количеству, поэтому более рассеянный поток, и в общем светлее.

И по мне, так из-за размера тепло лучше отводится - его "везде понемногу", а не много в двух точках.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 14 Апрель 2017, 08:21:55
Скорее всего из-за направленности - 5730
Все проще и сложней.
У разных светиков КПД разный.
Преобразования электричества в свет и тепло.
У кого то много света у кого то мало. при одинаковой мощности.
Как вариант для сравнения.
https://www.youtube.com/watch?v=KbT2xulI4ws
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Adder от 14 Апрель 2017, 13:06:40
У десятиватников матрица, поэтому вряд ли сильно отличаются по технологии, только сконцентрированы в пространстве по одним люминофором.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 14 Апрель 2017, 23:36:03
итак, астрологи объявили неделю многочисленных вопросов о этапах сборки фитолампы.  :D наконец все купил, осталось собрать.  :D
купил 2х метровый П-образный профиль, распилил пополам и собираюсь его соединить и получить Ш-образный. (толщина 3мм, ширина 3см, ребра по 2.5 см) есть 13 красных и 4 синих светодиода, хочу их расположить их следующим образом, с шагом в 6см с отступом по краям 3см.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/226827/14883785.0/0_16ec10_e8a2a454_XL.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/colddecember/album/535558/view/1502224)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/108497/14883785.0/0_16ec11_747c5165_XL.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/colddecember/album/535558/view/1502225)
так все ок будет? что посоветуете?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 15 Апрель 2017, 00:30:20
У вас полуторный запас по теплопроводности; особенно хорошо, что 3 мм профиль, так что не переживайте. Это для 3Вт * 700мА.
Что касается расположения, то хорошо подобрано в целом.
Какую площадь собираетесь освещать (ширина)? Угол рассеивания светодиодов? Если без линз, то есть смысл установить не снаружи Ш, а внутри каналов, что бы при повторном переотражении от рёбер "Ш" излучение выходило чётко на растения, а не в стороны. У меня профиль с рёбрами 1,5 см глубиной (пазы) - угол рассеивания около 90 градусов и хороший сектор получается при высоте до 35 см от верхушек. Подумайте над этим вариантом разместить во внутрь светодиоды, т.к. при таком запасе алюминия можно рёбра и вниз направить.
К стати, как вариант для небольшого расширения конструкции, это не плотно соединить профиль, а чуть на расстоянии, например по вот такому образцу с помощью трубок. По которым, к стати, при необходимости можно пустить проводку: http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=516746&d=1443959779
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 02:26:14
vadkoff, спасибо за отклик. :)
ширина освещаемой поверхности около 60см, угол хотел корректировать картоном с фольгой наклеенной :D :-[.  на самом деле, еще не решил куда все ставить, ибо не все домашние испытывают восторг от моего увлечения. :D :D :D пожалуй, на перовой своей лампе, не буду сильно экспериментировать и пусть диоды будут с внешней стороны, боюсь накосячить, если честно, опыта нет от слова совсем. :)
Цитировать
К стати, как вариант для небольшого расширения конструкции, это не плотно соединить профиль, а чуть на расстоянии, например по вот такому образцу с помощью трубок. По которым, к стати, при необходимости можно пустить проводку: http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=516746&d=1443959779
а если не трубки, а просто болтами да гайками?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 15 Апрель 2017, 03:37:55
домашние испытывают восторг от моего увлечения. :D :D :D пожалуй, на перовой своей лампе, не буду сильно экспериментировать

Это главное)) Но самое интересное ещё впереди у вас - результат через призму урожая ваших питомцев. Можете туда и базилик, салат, люцерну для салатиков и т.д. подставлять под шумок, домашние оценят :D

а если не трубки, а просто болтами да гайками?
Да какая разница, главное результат! Вы ж не на выставку с ним поедете))
Но при 60 см в ширину и высоте светильника ну 20-40 см вам как раз надо где-то 110-90 градусов соответственно угол рассеивания от светодиодов. Так что можете клепать без болтов всё вместе по первоначальной задумке. Попомните мои слова - Вы придёте к варианту "Ш" рёбрами вниз рано или поздно, а пока пробуйте так! :)
И не забудьте фото отчёт и процесс в студию! Думаю многим будет интересно. Вон Eschaton забабахал тоже собственноручно насмотревшись здесь на форуме на "умников-светодиодчиков" и, уверен, доволен, как слон сейчас  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 15 Апрель 2017, 03:47:15
п.с. единственное что...так это я бы лично для себя и своей лампы при вашей конструкции влупил бы в центре в нижнем ряду (первое фото) один белый светодиод порядка на 6000-7000 К "для смака" вместо красного. Вот как-то чуйка некая у меня, что в центральной части светильника изобилие "красного". Белый бы добавил общеспектралки и размазал бы /картину Репина/ по всему спектру с акцентом на синий (белый). Ну это уже, как говорит многоуважаемый Ann, "перфекционизма за для" (с)  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Апрель 2017, 11:16:46
да трубки то тоже без болтов и гаек не обойдутся. Имелась ввиду эстетическая сторона . чтоб провода спрятать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 15 Апрель 2017, 16:14:42
Вон Eschaton забабахал тоже собственноручно насмотревшись здесь на форуме на "умников-светодиодчиков" и, уверен, доволен, как слон сейчас  :D

Доволен конечно :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 17:27:31
да трубки то тоже без болтов и гаек не обойдутся. Имелась ввиду эстетическая сторона . чтоб провода спрятать.
я имел ввиду использовать болты и гайки вместо трубок.  :)
п.с. единственное что...так это я бы лично для себя и своей лампы при вашей конструкции влупил бы в центре в нижнем ряду (первое фото) один белый светодиод порядка на 6000-7000 К "для смака" вместо красного. Вот как-то чуйка некая у меня, что в центральной части светильника изобилие "красного". Белый бы добавил общеспектралки и размазал бы /картину Репина/ по всему спектру с акцентом на синий (белый). Ну это уже, как говорит многоуважаемый Ann, "перфекционизма за для" (с)  :D
быстро раздобыть нужные светодиоды не поучится, а руки уже чешутся. :)

а теперь вопрос. за неимением вайтспирита, чем можно обезжирить поверхность перед наклеиванием? есть водка, но мало и жалко. :D а еще есть пинен, он подойдет для этих целей?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 15 Апрель 2017, 17:32:45
а теперь вопрос. за неимением вайтспирита, чем можно обезжирить поверхность перед наклеиванием? есть водка, но мало и жалко. :D а еще есть пинен, он подойдет для этих целей?
Водку по назначению.
Ацетон, 646 растворитель.
Фери, пемолюкс.
С этим подождать пока вода высохнет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 17:36:07
фери? серьезно?  :o это не шутка?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 15 Апрель 2017, 17:51:08
фери? серьезно?  :o это не шутка?
Пленку жировую растворяет, что еще надо.
Только ждать высыхания.
Я и медь для печатных плат так же чищу.
После высыхания наносится фоторезист.
Технология проверенно рабочая.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 17:55:34
13amator, спасибо.  пойду попробую. )
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 19:30:33
так. следующий вопрос. :)
подойдет ли медный, одножильный провод 1х0.75 для последовательной пайки светодиодов?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 15 Апрель 2017, 20:54:22
не сказать что волнуюсь, но тем не менее переживаю. паяю первый раз и возник вопрос. КАК? как это делать?  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 15 Апрель 2017, 21:23:12
Подойдет. Вопрос лишь удобства.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 16 Апрель 2017, 01:45:29
0,35-0,5 мм с головой и кепкой
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 02:20:50
Эххх...Короче, сжег 5 диодов.  :'( результата не добился. ( не стоит этим заниматься с похмелья. )Теперь ту меня вопрос, как от профиля отодрать сгоревшие диоды?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 16 Апрель 2017, 02:27:29
Эххх...Короче, сжег 5 диодов.  :'( результата не добился.
печалька, отрицательный результат тоже результат.
Теперь ту меня вопрос, как от профиля отодрать сгоревшие диоды?
Утро вечера мудренней.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 16 Апрель 2017, 03:33:38
Эххх...Короче, сжег 5 диодов.  :'( результата не добился. ( не стоит этим заниматься с похмелья. )Теперь ту меня вопрос, как от профиля отодрать сгоревшие диоды?

Каким макаром? Драйвер какой и какие диоды, какое количество диодов и каковы сила тока у драйвера и номинал светодиодов. Полярность не перепутали?
Отковырять можно легко с помощью канцелярского ножа.
Я пьяный тоже много чего делал, но под чутким руководством он-лайн. И ничё..работает то, что делал  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 03:58:42
Спалил по собственной глупость и неопытности. :blush: пару раз перепутал полярность. Драйвер такой http://www.artleds.ru/shop/UID_814.html, диоды 3х ваттные 16 штук. ну и паял первый раз в жизни. А как напоял решил включить, а оно не включается, т.е. не горит. А почему не горит?....короче, эмпирический путь, не верный путь. :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 16 Апрель 2017, 04:03:45
Светодиоды в так называемых корпусах "эмиттер" (пластиковое барахло) очень ненадежны и нежны. Из китайского барахла самые нормальные SMD3535 на звезде. Ток держат гораздо больший и сам кристалл там вроде как получше "изготовлен". Cree и Philips станут "народными" неизвестно когда. Я эти китайские не один раз восстанавливал, проводя ювелирную работу по пайке проводников к кристаллам, уж очень тонкие проводники у них и плохо приварены как к подложке, так и к кристаллу. Бескорпусные 3535 (условно, т.к. все же залиты герметиком и на керамической подложке) на звезде работают сейчас на алюминиевом П-профиле 25x30x25x2 в кол-ве 30 штук (5 синих, 25 красных) на каждом профиле при токе 600ма и греются менее 50С. Думаю многие прошли через китайщину, особенно в корпусах "эмиттер" и попалили изрядное их кол-во.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 16 Апрель 2017, 04:23:27
А как напоял решил включить, а оно не включается, т.е. не горит.
Алгоритм:
0* проверка сетодиодов на работоспособность: прозвон мультиметром.
1) Правильная полярность между собой и подключение к первому и последнему светодиоду от драйвера должны быть соблюдены.
2) Кто-то один или несколько нерабочие. После удостоверения в правильности подключения закоротить по очереди светодиоды, "откинув" нерабочий из цепи: поставить пинцет на лапки или любую другую перемычку из проволоки сечением не меньше 0,25 мм. Т.е. пропустить ток через пинцет дальше минуя сам светодиод. Если остальные засветятся, значит искомый найден - заменить. Если не нашли, то возможно ещё кто-то сгорел и тоже не пропускает последовательно ток через себя.
3) Проверить нет ли "сопелей" от припоя - иногда олово касается радиатора (учитывая факт первой пайки)
4) Ваш БП поддерживает от 40 до 62 Вольт. Если дать нагрузку или меньше диапазона, то может сработать защита БП и он выключится.
Падение напряжения на красных 2,2-2,7 Вольт, на синих (белых) 3-3,8. В среднем 2,5 и 3,5 Вольт считайте.
Т.е. если вы подключите 12 красных только (типа минимум по этикетке драйвера 12-18), то драйвер может не сработать. Точнее светодиоды можно спалить. Если дадите 20 синих(белых), то или сгорит БП от перегрева и нагрузки или просто сразу отключится, что скорее всего. Ваш набор светодиодов примерно на 44 вольта, т.е. на минимуме и что есть хорошо.
5) Не расстраивайтесь, когда получится, будет повод опять набухаться и отметить  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 12:29:59
vadkoff, еще раз большое спасибо за отклик.)
по уточненным данным, потери составили пять красных и один синий.  :'( если конвертировать в рубли, то цена ошибки составила около 300 рублей.
главное что бы драйвер был цел. в живых осталось одиннадцать, три синих и восемь красных. я так понимаю, что с ними каши не сварить, минимум надо 12. на днях должны доставить 10шт. красных, китайских светодиодов. о их "правильности" ничего сказать пока не могу, но будет на чем потренироваться.

з.ы.
можно ли проверить рабочая ли цепь таким образом, включаем драйвер в розетку и одним лишь минусом или плюсом касаемся, соответственно, плюса или минуса на плате диода? они при этом не сильно загораются. или это еще одна моя глупая ошибка?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 16 Апрель 2017, 14:49:46
Каждый светодиод лучше проверять отдельно, запитывая его, например, от зарядника на 5в последовательно через резистор на 10 Ом. Ток при таком напряжении и сопротивлении резистора будет гораздо ниже рабочего тока диода, но светиться он будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 15:05:44
Каждый светодиод лучше проверять отдельно, запитывая его, например, от зарядника на 5в последовательно через резистор на 10 Ом. Ток при таком напряжении и сопротивлении резистора будет горзадо ниже рабочего тока диода, но светиться он будет.
тут речь больше не о проверке конкретного диода, а всей цепи. коснулся проводом, смотришь первые четыре горят, а остальные нет, значит провод от 4ого к 5ому плохо припаян или перепутана полярность. а резисторов, мультиметров и прочих подобных штук, в хозяйстве нет. диоды проверял батарейкой ААА, примотал изолентой два проводка и в путь, еле светится, конечно, но видно. повторюсь, для меня вся эта история темный лес, опыта нет, знания достаточные поверхностные, даже очень.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 16 Апрель 2017, 15:53:12
Если полярность у одного из диодов перепутана, то гореть, естественно, ничего не будет. Я бы проверил каждый диод хоть той же батарейкой (свечение будет видно и спалить при таком напряжении не получится) в уже спаянной цепочке. Затем проверил бы на КЗ относительно радиатора выводы всех диодов. Только потом уже запитывать от драйвера.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 16:05:56
пардон, а что означает КЗ?
Цитировать
Затем проверил бы на КЗ относительно радиатора выводы всех диодов. Только потом уже запитывать от драйвера.
короткое замыкание, я так полагаю. 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 16 Апрель 2017, 17:01:12
короткое замыкание, я так полагаю. 
Да :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 16 Апрель 2017, 20:01:33
можно ли проверить рабочая ли цепь таким образом, включаем драйвер в розетку и одним лишь минусом или плюсом касаемся, соответственно, плюса или минуса на плате диода? они при этом не сильно загораются. или это еще одна моя глупая ошибка?
Если драйвером по одному только светодиоду, то ему (светодиоду) смерть; если все в цепи(12+) и на первый, допустим, подключен минус, а к последнему дотрагиваться плюсовым проводом драйвера, то можно. Только что вы так проверите в случае негорения? Только наличие нерабочей схемы с неизвестной причиной.
Проверьте батарейкой каждый с соблюдением полярности(!), но лучше лепешкой на 3 вольта. Весы дома есть?) вот там поищите
https://fotomarket.su/wa-data/public/shop/products/75/24/2475/images/11434/11434.750.jpg
На каждом нормальном светодиоде есть на лапке насечка в виде черточки - это есть минусовый выход светодиода. Ничего ж сложного в определении полярности без мультиметра или батарейки)
http://asenergi.com/assets/images/svetodiody-moshhnye/polarity-power-led_full.jpg
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 16 Апрель 2017, 20:18:24
Проблем с определением полярности нет, если что. Я говорю про проверку цепи только одним проводом от драйвера, не знаю как это работает, но прикоснувшись минусом драйвера к минусу светодиода цепь очень слабо загорается, до места с хреновой пайкой. Как-то так.  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 16 Апрель 2017, 20:27:47
Возможно ваше свечение связано с тем, что закорочено де-то на профиль, рассмотрите внимательно "сопли"
Переверните вилку в розетке на 180 градусов (я серьёзно) и проверьте ещё раз своё свечение так называемое. Драйвер пустите напрямую от розетки, а не через переноску при этом.
Поставьте пинцет на светодиод в предположительном "месте с хреновой пайкой" - этим вы изолируете его из цепи, а точнее, дадите току идти параллельно этому светодиоду дальше на следующие замкнув цепь "+-" от выходов драйвера.
И мест с "хреновой пайкой" не должно быть, тем более касания к профилю.
Только при 11 светодиодах делайте это кратковременно. Красные горят на ура в сравнении с ними или белыми, если где-то кз.
Можете рукой взяться даже за профиль одновременно. Если закорочено, то они ярче засветятся. Вы - нет, не волнуйтесь  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 16 Апрель 2017, 21:17:37
Nav5000 без напряжометра в хозяйстве не обойтись. https://ru.aliexpress.com/item/Digital-Multimeter-Voltmeter-Ammeter-AC-DC-OHM-Volt-Tester-LCD-Test-Current-Multimeter-with-Overload-Protection/32780726465.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_10156_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10120_10127_10124_10125-10119,searchweb201603_10,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_4&btsid=9bc15c87-f4fe-4d6a-ae77-bfbf7388c050&algo_expid=159b10f9-7475-46b7-91ef-6b53e1f25097-32&algo_pvid=159b10f9-7475-46b7-91ef-6b53e1f25097
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 17 Апрель 2017, 20:50:59
Nav5000 без напряжометра в хозяйстве не обойтись
Напряжометр вещь хорошая.
Но удобней преобразователь DC/DC.
На днях руки дошли до делать.
Питается от батарейки сотового, засвечивает от1 до 12 штук светиков.
Запитывает не на полную мощность , а только исправность цепочки и проводов.
Из плюсов что светики на токе в 5-6 mA не слепят.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 17 Апрель 2017, 22:57:01

Я по старинке в режиме прозвонки поджигаю каждый сд до и после монтажа. И с радиатором чтоб не звенело. Много времени не занимает и очень наглядно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Апрель 2017, 12:25:05
диоды китайские получил, приклеил, цепь спаял. и вот решил спросить, на всякий случай. вопрос может показаться совсем глупым, и ответ мне очевиден, но лучше убедится. итак, цепь последовательно соединенных диодов, от минуса к плюсу. первый диод идет минус, последний получается плюс. драйвер подключаем минус к плюсу или минус к минусу? :blush: :-[ т.е. первый диод (от его минуса идет провод на плюс второго) и к нему присоединяем плюс драйвера или минус?

            
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 18 Апрель 2017, 12:39:08
У первого (последнего) в цепи диода есть анод (плюс) или катод (минус). К плюсу диода плюс драйвера :D Если полярность перепутаете - ничего не будет, при таком кол-ве диодов они не помрут.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Апрель 2017, 12:56:26
так. все сделал, они загорелись, но через какое-то время стали мигать и часть перестала гореть.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: bottica от 18 Апрель 2017, 13:08:24
Да там всего два варианта. Попробуйте оба. ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Апрель 2017, 14:00:14
всем кто помогал, СПАСИБО! особая благодарность vadkoff и T_y_3.)  :drinks:  :ok: все работает, светит. но, насколько китайские светодиоды "правильные" предстоит только узнать, из синих осталось только два диода на 14 красных, придется докупить, скорее всего на али.) теперь надо это все облагородить, придумать как подвесить и прочее. еще раз всем спасибо.)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/221708/14883785.0/0_16f688_69656646_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/colddecember/album/535558/view/1504904)
з.ы.
а как близко надо располагать растения к лампе?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 18 Апрель 2017, 14:54:18
Если будет мигать - это коротит пайка, контакты диода где то касаются корпуса.
Поднесите руку к верхушке растения и опустите лампу так, чтоб руке было приятно а не жарко, это примерно 4-10 см.

Ещё, на заметку к следующей лампе. После драйвера получается постоянный ток, он не терпит длинных и тонких проводов, сделайте их короче + они не будут не за что цепляться.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Апрель 2017, 18:59:31
тут родился вопрос. ) как понять, нравится ли рассаде свет лампы или нет?  я так понимаю, они должны начать тянуться к ней, кривые выпрямиться и стать более зелеными? через какое время будет виден результат?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Adder от 18 Апрель 2017, 19:06:02
Скорее должны становиться мясистее :) Вытягиваются они чаще от недостатка света.

У меня разница начиналась на новых листах - те, что уже были, практически не менялись.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 18 Апрель 2017, 19:53:59
тут родился вопрос. ) как понять, нравится ли рассаде свет лампы или нет?  я так понимаю, они должны начать тянуться к ней, кривые выпрямиться и стать более зелеными? через какое время будет виден результат?

Если расстояния между парами листьев станет ощутимо меньше - значит всё ок. Тянуться не должны, наоборот рост вверх, по сравнению с каким нибудь условным подоконником должен замедлиться. А зеленеют листья вообще от азота :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Апрель 2017, 23:03:39
а как скоро ждать эффекта? а то может мои китайские диоды фуфло и просто так жгу электричество.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 19 Апрель 2017, 00:25:21
а как скоро ждать эффекта? а то может мои китайские диоды фуфло и просто так жгу электричество.

Ну по мере роста, на мелочи особенно заметно. У меня рассадный халапеньо месяц от роду и высотой сантиметров семь уже бутоны выкинул под таким светом. До посадки ещё полтора месяца :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 22 Апрель 2017, 14:22:35
подскажите, где достать "правильные " диоды на али или в москве?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 22 Апрель 2017, 15:59:07
подскажите, где достать "правильные " диоды на али или в москве?
Я в последний раз брал светодиоды на 20мм "звезде" здесь (https://ru.aliexpress.com/item/3W-3535-Royal-Blue-450nm-Deep-Red-660nm-Plant-Grow-LED-light-Epileds-Led-Emitter-Light/32582380500.html?spm=2114.13010608.0.0.F6ion9) и драйверы на 600ма у этого же продавца здесь (https://ru.aliexpress.com/item/1Pieces-40W-50W-60W-LED-Driver-18-30x3W-600mA-DC54-105V-High-Power-LED-Powr-Supply/32624852901.html?spm=2114.13010608.0.0.F6ion9). Светодиоды эти более удачные, чем в корпусах "эмиттер".
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: ksvl от 23 Апрель 2017, 19:06:54
Всем привет! Решил еще раз поблагодарить всех тех кто помогает советами и делится своим опытом с остальными! Огромнейшее спасибо!!! :good:  :good:
Ну и маленький отчет по моим лампам (описание по ним в данной теме).
В общем растюхи стали намного меньше тянуться к свету, начали неплохо ветвиться, хотя погода за последний месяц совсем не радовала солнцем!
С меня фотограф так себе, да и фотографировать-то особо нечего, поэтому сфоткал только Habanero Chocolate (отдельная благодарность Mr. Smet за семена), который взошел во второй половине марта и авокадо, которому свет понравился больше всех, хотя предназначался вовсе не для него))
Habanero пересажен в 10-ти литровый горшок.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 17 Май 2017, 17:31:41
Друзья,

решил сделать ящик для выращивания рассады со светодиодным освещением. Только для рассады. Потом перцы будут расти на окне.

Понял, что нужны светодиоды 3-видов: красные, синие и белые.

Красные 660Nm 1W
Синие 440Nm 1W
Белые ??? 1W

Вопрос1: какие брать белые - полный спектр или white или UV или еще какие?
Вопрос2: какое соотношение между этими диодами нужно? Пока склоняюсь к такому: С16:К4:Б2. Для рассады должно пойти. Или нет?
Вопрос3: заказать хочу здесь (https://ru.aliexpress.com/store/product/High-power-LED-chip-Blue-440Nm-Red-66Nm-Plant-Grow-light-1W-3W-5W-10W-20W/2188100_32719552556.html). Кто-нибудь работал с ними? Как качество?

Спасибо за конструктивные отзывы!

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 17 Май 2017, 18:07:27
Цитировать
Вопрос1: какие брать белые
белые исключительно для вас, растениям они не нужны.
принимайте решение о целесообразности покупки исходя из этого.

по соотношению С:К не уверен, но подозреваю, что завышено кол-во синего
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 17 Май 2017, 21:48:34
Цитировать
Вопрос1: какие брать белые

по соотношению С:К не уверен, но подозреваю, что завышено кол-во синего

Так вроде для рассады, чтобы не вытягивались и листья большие были.

А потом уже на окно с подсветкой LED К3:С1
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 17 Май 2017, 22:12:59
Ну так нужно было сразу уточнять,что потом на окно и перелив в красную зону по спектру.
Белые не нужны, но лучше % 10 поставить температурой 4000К для вашего случая.
Но я бы делал С:К:Б для рассады на первом этапе(!) 10:8:2, где Белые 6000-7000 К
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 17 Май 2017, 23:05:01
Ну так нужно было сразу уточнять,что потом на окно и перелив в красную зону по спектру.

Дык, вроде так и написал:
Друзья,

решил сделать ящик для выращивания рассады со светодиодным освещением. Только для рассады. Потом перцы будут расти на окне.

Сорри, если было непонятно...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 17 Май 2017, 23:06:36
Белые не нужны, но лучше % 10 поставить температурой 4000К для вашего случая.
А можно поразвернутей? Почему и зачем именно так? для особо непонятливых :)

Или так?:
Но я бы делал С:К:Б для рассады на первом этапе(!) 10:8:2, где Белые 6000-7000 К

Короче, я запутался :(
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 18 Май 2017, 01:22:47
Потому, что в 4000 К больше оранжевых, жёлтых, красных диапазонов по % выражение на кривую, чем в 7000К. В связи с тем, что ваша модель имеет колоссальное количество синего спектра, то таким способом можно нивелировать это, смягчить и придать "вкуса" рассаде. В моём же варианте синего меньше, следовательно я бы поставил 6000-7000 К, где акцент на синюю часть в кривой больше.
Что в тех, что в других присутствует доля из диапазона УФ, хоть им мизерная, но крайне полезная, тем более рассаде. Бог его знает, как каждая длина волны с точностью до 10 нм повлияет на растение, его развитие, закладку и т.д. Я приверженец подмешивания белого спектра к основным 440 и 660 нм для перфекционизма, так сказать. 3 сезона доказали правоту интуиции.
п.с. да, я невнимательно прочитал сначала, вы действительно указали в первом сообщении, что только для рассады.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 01:28:00
И еще:
Дано подоконник длина 1,1 м ширина 0,5м.

Думаю подсветить LEDами (особенно актуально зимой).
Красных 3W 26 шт
Синих 3W 8 шт

Вопрос: не сильно много света? Подсчитал мощность - около 100W получается.... Крутовато как-то... или норм? Или 1W это же кол-во поставить? Или кол-во 3W уменьшить? Короче - весь в раздумьях...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 18 Май 2017, 01:39:01
Вопрос: не сильно много света?
Сильно много света не может быть в принципе. :D Существует момент экономической целесообразности. ;) У меня, например, на 75 см сдвоенного профиля по 20 трёх-ваттников, и, для досветки подоконника, это, вроде как, считается "очень хорошо". :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 18 Май 2017, 01:39:36
Запомните два ключевых момента:
Первый и главный: Света много не бывает. У солнца более 100 000 Люкс(глупый параметр) общего спектра шурует в полдень летом, излучения всех диапазонов.
Второе: квадрат расстояния) Достаточно увеличить расстояние., если лично субъективно Вам покажется, что перцам много света  :D http://fotogora.ru/?p=8705 - на пальцах объяснение
и третье офф-топное: эффективность с точки зрения энергопотребления и выхлопа у 3-х ваттных светодиодов на порядок выше, чем 1-ваттных.
Вам никто не мешает поставить 3-х ваттные по номиналу диоды на 300 мА, будут просто светить не всю катушку свою. И если сравнивать эффективность 1 и 3-х ватный светодиод на одной силе тока, например 300 мА, то 1-ватный покурит в стороне*
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 02:14:37
Вам никто не мешает поставить 3-х ваттные по номиналу диоды на 300 мА, будут просто светить не всю катушку свою. И если сравнивать эффективность 1 и 3-х ватный светодиод на одной силе тока, например 300 мА, то 1-ватный покурит в стороне*
Причем добавлю курить будет нервно.
У 3х ваттного площадь кристалла больше, и преобразует энергию в свет он получше.
И совсем заумная идея, чем регулярно пользуюсь. Покачать ток драйвера. Это надо лезть во внутрь с твердыми знаниями что и за чем.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 02:33:05
Вам никто не мешает поставить 3-х ваттные по номиналу диоды на 300 мА, будут просто светить не всю катушку свою. И если сравнивать эффективность 1 и 3-х ватный светодиод на одной силе тока, например 300 мА, то 1-ватный покурит в стороне*

Светодиоды на 700 mA. Я вот думал запитать их драйвером на 600 mA. А вот теперь в раздумьях. Может правда на 300mA?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 02:36:34
Сильно много света не может быть в принципе. :D Существует момент экономической целесообразности. ;) У меня, например, на 75 см сдвоенного профиля по 20 трёх-ваттников, и, для досветки подоконника, это, вроде как, считается "очень хорошо". :)
А каким током питаете трехваттники?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 02:40:39
А каким током питаете трехваттники?
300mA 1W
700mA 3W
Все это достаточно условно.
Маленькие желтолицые специалисты изготавливают все что угодно.
Причем частенько как получится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 03:05:04
А каким током питаете трехваттники?
300mA 1W
700mA 3W
Все это достаточно условно.
Маленькие желтолицые специалисты изготавливают все что угодно.
Причем частенько как получится.

Не греются при питании максимальным током?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 03:08:04
Не греются при питании максимальным током?
Терпимо до 60-80 mA, дальше без охлаждения ни как.
Самое критичное место в светильнике, на мой взгляд.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 13:48:05
Так каким током предпочтительнее запитывать 3W 700 mA LED: 600 mA или 300 mA?

И как тогда рассчитать требуемое падение напряжения, чтобы правильно подобрать драйвер?

ЗЫ начал склоняться к 300 mA. Но не до конца :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 18 Май 2017, 13:55:20
Так каким током предпочтительнее запитывать 3W 700 mA LED: 600 mA или 300 mA?

И как тогда рассчитать требуемое падение напряжения, чтобы правильно подобрать драйвер?

ЗЫ начал склоняться к 300 mA. Но не до конца :)
Предпочтительнее конечно 300мА, но это получается дороже, диоды Вы ведь взяли дорогие 3-ваттные, а работать будут в 1-ваттном режиме.
Падение напряжения незначительно уменьшиться, можно его считать таким же.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 18 Май 2017, 14:44:13
Возьмите диоды 3535 на звезде, они, как говорят, держат ток до 2А. При 600ма еле греются. У меня их 30шт. (25 красных, 5 синих) на метровом П-профиле 25х30х25, т.е. совсем скудный профиль, а температура его около 40 градусов, в отличие от вашего уже радиатора, а не профиля. О том, что эти диоды рассчитаны на больший ток говорит падение напряжения на них: 2.11В на красном и 2.89В на синем при токе 600ма. Те, что в корпусах "эмиттер" (ваши пластиковые с линзами) имеют большее падение напряжения, они как раз у меня помирали друг за другом. Я их восстанавливал, но мне это надоело и я приобрел диоды на звезде в корпусах 3535. У Cree фитосветильники состоят из белых и красных 660нм светодиодов, т.е. синих нет. А уж в Cree, думаю, никто сомневаться не будет. Только цена заоблачная и просто так их не приобрести. Поэтому пользуемся хорошей китайщиной и радуемся, что растет также хорошо за скромные денюжки :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 18 Май 2017, 14:55:24
Алиэкспрессовским продавцам поставку светодиодов cree лучше не доверять? Обманут?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 15:03:47
А уж в Cree, думаю, никто сомневаться не будет. Только цена заоблачная и просто так их не приобрести. Поэтому пользуемся хорошей китайщиной и радуемся, что растет также хорошо за скромные денюжки :)
Не только на Кри свет клином сошелся.
Эти по эффективней будут.
https://ledlight.osram-os.com/applications/horticultural-led-lighting/horticultural-lighting-products/
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 15:05:40
Алиэкспрессовским продавцам поставку светодиодов cree лучше не доверять? Обманут?
Действительно фирменные вещи на Али просто дороже чем у нормальных дилеров.
Мне ценник выставили в два раза дороже чем я беру в России.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 15:46:39
Возьмите диоды 3535 на звезде, они, как говорят, держат ток до 2А.

А можно ссылочку в студию для дилетантов?
Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 18 Май 2017, 15:52:23
Я здесь (https://ru.aliexpress.com/item/3W-3535-Royal-Blue-450nm-Deep-Red-660nm-Plant-Grow-LED-light-Epileds-Led-Emitter-Light/32582380500.html?spm=2114.13010608.0.0.xzTTuP) брал. У этого же продавца и драйверы покупал.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 18 Май 2017, 16:07:23
Алиэкспрессовским продавцам поставку светодиодов cree лучше не доверять? Обманут?
Действительно фирменные вещи на Али просто дороже чем у нормальных дилеров.
Мне ценник выставили в два раза дороже чем я беру в России.
Можно контакты? Так или в личку.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 18 Май 2017, 22:15:21
Действительно фирменные вещи на Али просто дороже чем у нормальных дилеров.
Мне ценник выставили в два раза дороже чем я беру в России.

Так поделитесь контактами. Не жадничайте :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 18 Май 2017, 23:11:31
Так поделитесь контактами. Не жадничайте :)
Я не жадный, а просто экономный.
Экономлю ресурс клавиатуры.
По ссылке в ответе #215  на сайте производителя" Осрам" смотрим что из себя представляют светики.
и https://efind.ru/offer/GH+CSSPM1.24 (https://efind.ru/offer/GH+CSSPM1.24)  выбираем кому что удобней.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 19 Май 2017, 00:28:00
Так поделитесь контактами.)

немного не в тему, но вдруг кому то нужны будут китайские led 3w - red \ blue\ full

Ebay:
http://stores.ebay.com/2012topdeal/
4 раза покупал 3х ваттники разного спектра, всё соответствовало своим пикам,  недавно проверил повторно - спустя 5 месяцев спектр и яркость не изменилась.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 19 Май 2017, 00:38:26
Так поделитесь контактами.)

немного не в тему, но вдруг кому то нужны будут китайские led 3w - red \ blue\ full

Ebay:
http://stores.ebay.com/2012topdeal/
4 раза покупал 3х ваттники разного спектра, всё соответствовало своим пикам,  недавно проверил повторно - спустя 5 месяцев спектр и яркость не изменилась.
а какие конкретно брали? эти (http://www.ebay.com/itm/Cree-XP-E-XPE-1W-3W-Cool-Warm-White-Red-Royal-Blue-Green-Yellow-LED-Lamp-light-/321796390364?var=&hash=item76e9395b1b) или эти (http://www.ebay.com/itm/10-100pcs-1W-3W-High-Power-red-green-Blue-Royal-blue-LED-bead-20mm-star-pcb-/221806724965?var=&hash=item793a67f795)?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 19 Май 2017, 10:31:33
Так поделитесь контактами.)

немного не в тему, но вдруг кому то нужны будут китайские led 3w - red \ blue\ full

Ebay:
http://stores.ebay.com/2012topdeal/
4 раза покупал 3х ваттники разного спектра, всё соответствовало своим пикам,  недавно проверил повторно - спустя 5 месяцев спектр и яркость не изменилась.
а какие конкретно брали? эти (http://www.ebay.com/itm/Cree-XP-E-XPE-1W-3W-Cool-Warm-White-Red-Royal-Blue-Green-Yellow-LED-Lamp-light-/321796390364?var=&hash=item76e9395b1b) или эти (http://www.ebay.com/itm/Cree-XP-E-XPE-1W-3W-Cool-Warm-White-Red-Royal-Blue-Green-Yellow-LED-Lamp-light-/321796390364?var=&hash=item76e9395b1b)?

Одно и то же, в прямом и переносном смысле (обе ссылки одинаковы, да и продают чаще всего один товар, с одинаковыми характеристиками но с разными ценами, брал максимально дешевые)


Из Cree брал и тестил у них только Blue, а так в основном обычные 3х ваттники имелись ввиду.
В последнем заказе нужно было несколько led отпаять от звезд, и обнаружилось что под ними припой (отпаивал на разогретой электроплите).

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 19 Май 2017, 12:39:20
мой косяк, исправил ссылки, хотя вы и так уже ответили.)   :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 19 Май 2017, 21:14:08
Так каким током предпочтительнее запитывать 3W 700 mA LED: 600 mA или 300 mA?

И как тогда рассчитать требуемое падение напряжения, чтобы правильно подобрать драйвер?

ЗЫ начал склоняться к 300 mA. Но не до конца :)
Предпочтительнее конечно 300мА, но это получается дороже, диоды Вы ведь взяли дорогие 3-ваттные, а работать будут в 1-ваттном режиме.
Падение напряжения незначительно уменьшиться, можно его считать таким же.

Итак:
в ящик для выращивания рассады решил поставить Cree на 3W такие (https://ru.aliexpress.com/item/3W-3535-Royal-Blue-450nm-Deep-Red-660nm-Plant-Grow-LED-light-Epileds-Led-Emitter-Light/32582380500.html) и такие (https://ru.aliexpress.com/store/product/10pcs-3W-TianDian-3535-SMD-High-Power-LED-diode-Chip-light-emitter-Warm-White-3000-3200K/815938_32805176917.html). С:К:Б 14:6:2.

Посоветуйте, как лучше запитать: одним драйвером или двумя? И с какими параметрами?

Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 20 Май 2017, 23:05:30
Возьмите диоды 3535 на звезде, они, как говорят, держат ток до 2А. При 600ма еле греются. У меня их 30шт. (25 красных, 5 синих) на метровом П-профиле 25х30х25, т.е. совсем скудный профиль, а температура его около 40 градусов, в отличие от вашего уже радиатора, а не профиля. О том, что эти диоды рассчитаны на больший ток говорит падение напряжения на них: 2.11В на красном и 2.89В на синем при токе 600ма. Те, что в корпусах "эмиттер" (ваши пластиковые с линзами) имеют большее падение напряжения, они как раз у меня помирали друг за другом. Я их восстанавливал, но мне это надоело и я приобрел диоды на звезде в корпусах 3535. У Cree фитосветильники состоят из белых и красных 660нм светодиодов, т.е. синих нет. А уж в Cree, думаю, никто сомневаться не будет. Только цена заоблачная и просто так их не приобрести. Поэтому пользуемся хорошей китайщиной и радуемся, что растет также хорошо за скромные денюжки :)

может это потому что они к звезде припаяны? Эмиттеры которые дохли можете посмотреть как на звезде закреплены?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Wasp от 22 Май 2017, 15:35:20
Тоже интересует вопрос насчет драйвера. Будут Cree диоды XP-E КСБ 6:2:2. У них разное падение напряжения, ток драйвера будет 900mA, мощность 30 W. Не будет ли проблем с этим?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 22 Май 2017, 23:10:23
Тоже интересует вопрос насчет драйвера. Будут Cree диоды XP-E КСБ 6:2:2. У них разное падение напряжения, ток драйвера будет 900mA, мощность 30 W. Не будет ли проблем с этим?

Драйвер как раз и обеспечивает отсутствие проблем при таком подключени. Драйвер выдаёт стабильный ток, пока позволяет его мощность. 10 светодиодов (подозреваю, что трехваттного класса) как раз 30Вт. Если китайцы не наврали про мощность драйвера, то всё будет работать как надо.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 22 Май 2017, 23:21:22
Тоже интересует вопрос насчет драйвера. Будут Cree диоды XP-E КСБ 6:2:2. У них разное падение напряжения, ток драйвера будет 900mA, мощность 30 W. Не будет ли проблем с этим?
900мА как то многовато, очень качественно охлаждение надо будет делать.
Драйвера считают по белым диодам с падением 3,3-3,6 вольта.
У красных 2,3-2,6 так что должен спокойно работать.
В крайнем случае заморгает, но ни чего испортится не должно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Июнь 2017, 16:50:23
Чем больше углубляюсь в тему - тем больше возникает вопросов без ответов...
Основная проблема, как мне кажется, - обман... :(
На Али вроде все красиво, но при внимательном изучении отзывов попадаются и такие: "Согласно вашему описанию вы продаете 660 (темно-красный) и 450 (royal blue) нм, но вы послали 625 (красный) и 475 (синий). я проверил длина волны от спектрометра. вы лжецы. вы ожидаете, что покупатели не можете измерить реальную длину волны. ваш ответ на следующий: длина волны других потому наша цена является низкой. это не означает, что вы можете отправить что-то, что вместо этого было описано, потому что ваша цена низкая." То есть продавец вместо Deep red отправляет обычный Red. На глаз и не отличить... :(
Спектрометра у меня нет. Заморачиваться с ним из-за одного светильника не очень хочется.

Самый главный вопрос из вопросов: как найти светодиод в корпусе 3535 на звезде с нормальным кристаллом (45мил) и без обмана по чипу и по длине волны? Посоветуйте, пожалуйста, проверенных поставщиков.
Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 05 Июнь 2017, 18:00:55
Я уже писал, у какого продавца покупал. Покупал два раза в разное время и партии отличались. В первый раз диоды были с двумя проводниками к кристаллу (красные), во второй раз с одним. Спектр у обоих партий одинаковый. Отличить 620нм от 660нм можно на глаз, если есть образцовый светодиод 660нм или лазерный диод с такой длиной волны (в указках обычно 630нм). Думаю, любой китаец может послать не то, что хотелось бы. Тут как повезет, хоть и говорят, что есть проверенные продавцы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: xakx от 15 Июнь 2017, 13:44:41
Всем привет! Возможно, эта тема уже поднималась, но я что-то не нашел
Если взять вот такой драйвер: http://ledpremium.ru/catalog/ac_dc_tok_700_ma/blok_pitaniya_arpj_ke86700a_60w_700ma_pfc_/
То на сколько трёхваттных светодиодов его хватит?
Если считать по напряжению, то получается около 30 диодов с запасом, а если по мощности др 20 - это край. Немного не понимаю, как правильно
И вопрос номер два: на 30 трехваттных светодиодов, с током 700ma какой нужен "объём" теплоотвода?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 15 Июнь 2017, 14:18:23
Всем привет! Возможно, эта тема уже поднималась, но я что-то не нашел
Если взять вот такой драйвер: http://ledpremium.ru/catalog/ac_dc_tok_700_ma/blok_pitaniya_arpj_ke86700a_60w_700ma_pfc_/
То на сколько трёхваттных светодиодов его хватит?
Если считать по напряжению, то получается около 30 диодов с запасом, а если по мощности др 20 - это край. Немного не понимаю, как правильно

Как раз такой драйвер у меня ждёт своего часа.
Светодиоды не совсем трехваттные, они "класс 3 Вт" скорее. Если это Cree, то они могут быть близки к 3 Вт, безродные китайцы - могут быть и полтора. Нужно смотреть падение напряжения на светодиоде при токе 700 мА (для этого драйвера). Суммарное падение всех светодиодов должно укладываться в 63-86 В, как указано на драйвере.

НО! Еще есть такой момент, указанный в инструкции и не указанный нигде больше. Рекомендуют не нагружать этот драйвер больше, чем на 80% от максимальной мощности, так как при возможном росте температуры окружающей среды он может выйти за пределы своих возможностей и помереть раньше срока.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 15 Июнь 2017, 14:56:15
И вопрос номер два: на 30 трехваттных светодиодов, с током 700ma какой нужен "объём" теплоотвода?
активное или пассивное охлаждение?
если активное, то может и 5-10см2/светодиод хватить (а может у вас там супер-пупер-турбообдув?), а если пассивное, то ок. 70см2/светодиод

что касается кол-ва светодиодов на драйвер, то прикидывайте из расчета 20-23шт синих(белых)
если "разбавите" красными в соотношении синие/красные 1 : 3, то можно попробовать и 30шт вкинуть
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: xakx от 15 Июнь 2017, 15:07:05
Всем привет! Возможно, эта тема уже поднималась, но я что-то не нашел
Если взять вот такой драйвер: http://ledpremium.ru/catalog/ac_dc_tok_700_ma/blok_pitaniya_arpj_ke86700a_60w_700ma_pfc_/
То на сколько трёхваттных светодиодов его хватит?
Если считать по напряжению, то получается около 30 диодов с запасом, а если по мощности др 20 - это край. Немного не понимаю, как правильно

Как раз такой драйвер у меня ждёт своего часа.
Светодиоды не совсем трехваттные, они "класс 3 Вт" скорее. Если это Cree, то они могут быть близки к 3 Вт, безродные китайцы - могут быть и полтора. Нужно смотреть падение напряжения на светодиоде при токе 700 мА (для этого драйвера). Суммарное падение всех светодиодов должно укладываться в 63-86 В, как указано на драйвере.

НО! Еще есть такой момент, указанный в инструкции и не указанный нигде больше. Рекомендуют не нагружать этот драйвер больше, чем на 80% от максимальной мощности, так как при возможном росте температуры окружающей среды он может выйти за пределы своих возможностей и помереть раньше срока.
То есть 50 ватт? Или 70 вольт? Что-то я не совсем понимаю
Светодиоды вот: http://лайтверк.рф/catalog/lampy-dlya-rasteniy/fitosvetodiod-660nm-3w-na-plate-star/
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 15 Июнь 2017, 15:09:24
забудьте про ватты, смотрите на вольты!

исходите из того, что на синих и белых светодиодах падает 3,3-3,5В, а на красных - 2,2,-2,4В
умножайте на кол-во и прикидывайте сколько сможете зажечь
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 15 Июнь 2017, 16:00:14
Если считать через мощность, то
Напряжение 2,4-2,8 Вольт
Ток 700mA
Множим 2,8*0,7 = 1,89 Вт в прыжке сможет потребить светодиод. 60/1,89 = 31 диод на драйвер без запаса, в притык, с запасом 80% - 25 светодиодов на драйвер. Не буду рекомендовать, но для своей лампы такого большого запаса делать не буду.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gatvic от 29 Июнь 2017, 11:47:29
Здравствуйте. На Али нашел led чип на 50 Вт со световым потоком 4500 Лм. Он работает от 220, единственное к нему колхозить охлаждение надо и насколько заявленный спектр соответствует действительности.
Как думаете это хорошая замена лампам из штучных диодов?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 29 Июнь 2017, 12:10:43
блин, вот не хочется ругаться матом, но чувствую, что скоро начну  >:(

Цитировать
На Али нашел led чип
- примите наши искренние поздравления! Мы бы тоже его "нашли" если бы вы потрудились дать ссылку.
Цитировать
и насколько заявленный спектр соответствует действительности.
- мы бы вам тут все конечно помогли, но как-то телепаты в отпуске, а мы ж нифига не знаем что там и чего "заявлено".
Вы уж простите.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gatvic от 29 Июнь 2017, 12:19:52
Прошу прощения что сразу ссылку не вставил

 http://s.aliexpress.com/YRNZ3mEv
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 29 Июнь 2017, 12:32:10
Лучше искать диоды с избирательным спектром. Я начинающий исследователь, но нашел, что крайние диапазоны указанного Вами диода опасны для здоровья человека. Случайно засветят глаза и ... это лазер. Для некоторых фаз роста растений, что-то подойдет, но будьте осторожней. Вам дали глаза не для того чтобы их подставлять под лазер в опасных диапазонах.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 29 Июнь 2017, 12:53:19
Могу лишь чуть подсластить страшилку)) Солнечное излучение на улице у поверхности земли захватывает куда более широкий диапазон длин волн и куда более сильный по интенсивности излучения. Если посмотреть на источник света (Солнце), то будут не менее незабываемые ощущения и последствия.
(http://www.k-to.ru/News%20images/1295_03.jpg)

п.с. нечего вообще смотреть на интенсивный источник света  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 29 Июнь 2017, 12:53:19
Возмоожно я не в полной мере владею информацией, но лезерный диод отличается от обычного светоизлучающего. Лазерное излучение создается целенаправленно, а не является, так сказать, побочным продуктом.
Ну, и совать глаз под пучок света никто не заставляет. :)

Gatvic, берите диод, ставьте и пробуйте.
Зачастую кол-во света важнее спектра.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 29 Июнь 2017, 13:10:12
Если купите, то подумайте про охлаждение. Там в комментариях пишут - нужен радиатор.
Или контроллер нужен поумней. Если 12 часов не выключать, то быстро выгорит. Я лет пять назад купил светодиодн лампу на 5ватт. Срок годности - 3 года. Поставил в коридор с круглосуточным  освещением и через 3 мес диоды начали выгорать по одному. В итоге - деньги на ветер. Возможно есть контроллеры, которые могут чередовать активность. Например, 10 мин вкл, 1 мин выкл.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gatvic от 29 Июнь 2017, 13:21:00
Смотреть на прямой источник света и в мыслях не было. А для охлаждения собирался использовать кулер для процессора
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 29 Июнь 2017, 15:39:28
берите радиатор с кулером (процессорный вариант), у меня  на таком стоит 13шт светодиодов по 3Вт, а вентилятор запитан от 5В (т.е. в половину напряжения) и все ОК, не греется совершенно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Capsaicin от 01 Июль 2017, 19:54:11
Такая матрица будет мерцать с частотой сети. Т.е. для глаз неприятно, хотя растюхам по фиг. Пока нет люминофора, используемого в светодиодном освещении, который люминесцирует с пиком хотя бы близком к 660нм. Если не ошибаюсь, на настоящий момент максимум 630-640нм, что уже неплохо. А лазерное излучение опасно не своим названием, а именно своей плоскопараллельностью излучения. Если вы лазерный луч пропустите через рассеивающую или собирающую линзу, то опасности он представлять не будет, если это, конечно, не сверхмощная установка с невидимой для глаз длиной волны.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 01 Июль 2017, 20:36:49
На этом форуме есть уже пара отчетов об этих матрицах - eddy и мой - http://chile-forum.ru/index.php/topic,2765.msg26074.html#msg26074 (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2765.msg26074.html#msg26074)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 02 Июль 2017, 00:44:44
Здравствуйте. На Али нашел led чип на 50 Вт со световым потоком 4500 Лм. Он работает от 220, единственное к нему колхозить охлаждение надо и насколько заявленный спектр соответствует действительности.
Как думаете это хорошая замена лампам из штучных диодов?
На али с пятаком не фотографируют, значит уже купил. Теплый белый? На комповый радиатор с комповым кулером его комповыми шурупчиками через термопасту конечно, предварительно накернив и просверлив дупло 2.9 мм.
 Хорошая или плохая это все относительные категории постичь которые можно только в сравнении.
 По цене приобретения Да.
 по кпд конечно Нет.

Но!!! По совокупной стоимости владения очень может быть что однозначно Да.
Это если учитывать кпд в расходах не только для перчика но и для человека.
Дело в том что узкоспециализированный супер мега фито спектр дешевле в расходах на электричество но ценник прямо конский.
Такого типа матрицы стоят как бутылка пива это плюс. Половину электричества минимум тратят на бесполезный для растений спектр это минус.  Но все дело в "волшебных пузырьках" как говорили в рекламе каких то шоколадок. Дело в том что растения поглощают тот спектр который им необходим, а то что не используется тупо отражается в окружающую среду.
 И вот здесь и порылась собака.
 Многие считают что  все что не используется плантом это минус . Но дело в том что ненужный для растений свет афигенно приятен для человека. А кайф бесплатным не бывает как говорится. И если эстетическое наслаждение учесть за плюс то многое   меняется.
 А если оценивать деньгами то все зависит от площади и типа плантации (досветка или полная светокультура). По моему скромному мнению если вся твоя площадь это подоконник, то про кпд можно не париться. Эксплуатационными расходами на небольшой площади можно и нужно пренебречь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gatvic от 02 Июль 2017, 01:51:26
Да этот чип уже куплен, полный спектр. Соблазнился низкой ценой и тем что не надо покупать драйвер.
Приклеил термоклеем на радиатор, вот такой https://yadi.sk/i/AR9-fLFx3KfNVL (https://yadi.sk/i/AR9-fLFx3KfNVL)
При работающем вентиляторе греется до 42 градусов. На растениях пока не пробовал.
Про обычный тёплый как то не додумался, только разве тогда лучше не холодный использовать? Или тёплый такой мощности достаточен для досветки подоконника в условиях зимнего Санкт-Петербурга?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 02 Июль 2017, 11:10:35
Да это я тупанул не прочитал следующее сообщение со ссылкой. Цена в два раза больше чем у белых. (аж 2 полторашки пива :D :D). На зеленый (лишний для растений но приятный для человеческого зрения) электричество не тратится.
В холодном белом больше синего-- на рост ботвы.
В теплом белом больше красного-- на урожай.
https://ru.aliexpress.com/item/LED-COB-Chip-5W-10W-20W-30W-50W-LED-Lamp-Chip-220V-240V-Input-IP65/32796007036.html
120р

"Приклеил термоклеем на радиатор, вот такой " Ух ты . Красота!! :o
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 02 Июль 2017, 11:46:30
Если к этому диоду добавить диоды 450нм и 660нм в нужной пропорции, то плюсов станет больше. Однако подоконник потребуется тоже расширить :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 13:16:30
Да это я тупанул не прочитал следующее сообщение со ссылкой. Цена в два раза больше чем у белых. (аж 2 полторашки пива :D :D). На зеленый (лишний для растений но приятный для человеческого зрения) электричество не тратится.
В холодном белом больше синего-- на рост ботвы.
В теплом белом больше красного-- на урожай.
https://ru.aliexpress.com/item/LED-COB-Chip-5W-10W-20W-30W-50W-LED-Lamp-Chip-220V-240V-Input-IP65/32796007036.html
120р

"Приклеил термоклеем на радиатор, вот такой " Ух ты . Красота!! :o
А я вот тут недавно читал труд заграничный, что зеленый ВОВСЕ не лишний для растений. Сейчас точно процитировать не могу, но якобы, он улучшает усвояемость других спектров, особенно синего и красного. Точно помню, что его нужно 24% :) для вегетативного периода. В статье категорически это не утверждается, но приводятся результаты опытов и заключения профессоров высоколобых. Достаточно убедительная статья. Не старая.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Июль 2017, 13:40:33
"Зелёный свет" отражается от хлоропластов и не интересен растениям, которые имеют зелёный в классическом понимании цвет листьев. Длины волн в биохимии растений участвуют лишь в фотопериодичности в корреляции с температурой, влажностью и продолжительностью "авиабомбления" фотонами; и в зависимости от Энергии конкретного фотона изменяется скорость фотосинтеза и конкретный цикл. К этим циклам каждый фотосинтезирующий организм пришёл через сотни миллионов, а то и миллиарды лет при Конкретный других условиях (темп., длительность, широта, набор питания, концентрация кислорода и углекислого газа и сотни других). Ранее на планете концентрация СО2 была сумасшедшая относительно современности, с кислородом всё наоборот (побочный продукт растений). Зелёный спектр им не нужен. Ну вот он просто им не нужен по большому счёту, поймите. Как вам капсаицин для жизни. Так же как и радиочастоты и другие волны излучаемые Звёздами.
Ну и так..для интереса более детального:

https://youtu.be/1-uifqyHm88
https://youtu.be/bT1Hbe203xM
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 13:52:26
Вадим, вот нечего мне ответить :) Убедительно написал. Я почему про зеленый так близко принял...Изучаю свои ошибки при выращивании рассады. Вырастил я ее до фига, всяких разных сортов. У меня диоды были, С-К, 1-3, 3 Вт. Слабовата вышла рассада. Не могу объяснить даже какая...Вот слово "чаморошная" только подойдет :) Когда высаживал в теплицу - хоть плачь. Вот и грешу теперь на свет, на грунт, на температуру, методом исключения так сказать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Июль 2017, 14:06:48
Дело в том, что все секреты энергии фотонов и фотосинтеза знают лишь умные дяди в лабораториях NASA и биохимики. А если уж быть совсем точным, то только растения )) В любом случае фотосинтезирующие организмы получают весь спектр излучения Солнца и как-то по своему его уж используют, поэтому многие, в том числе и я, чисто интуитивно добавляют в свои светильники кроме "красных" и "синих" светодиодов и так называемые белые, но очень маленькой пропорции. Хай будэ, как говорится. Но палить электроэнергию чисто белыми при выращивании растений не вижу сенса при современных уже технологиях и наличии монохромных источников света)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 14:10:08
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 03 Июль 2017, 14:46:23
Зелёный спектр им не нужен.
Так же как и радиочастоты и другие волны излучаемые Звёздами.
Смотрел недавно зомбоящик канал наука (http://viks.tv/492-nauka-2.html),
так там ставили опыт по выращиванию растения в помещении,
полностью закрытым от радиоволн, без радиоволн растение погибало.
п.с. радиоволны излучают все живые существа.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 03 Июль 2017, 14:48:05
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)
как раз пробую для рассады соотношение 3с+1к, вполне годное - рассада не вытягивается, крепкий ствол, хорошая корневая, только мне показалось что долго держать под таким светом не стоит - задержка в развитии зелени, по этому через пару недель я переключил на привычное 3к+1с, и зелень попёрла сразу же.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 14:51:47
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)
как раз пробую для рассады соотношение 3с+1к, вполне годное - рассада не вытягивается, крепкий ствол, хорошая корневая, только мне показалось что долго держать под таким светом не стоит - задержка в развитии зелени, по этому через пару недель я переключил на привычное 3к+1с, и зелень попёрла сразу же.
А в каком объеме грунта (субстрата) растет?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 03 Июль 2017, 15:11:45
А в каком объеме грунта (субстрата) растет?
хз, не измерял :)

на сам эксперимент я давно забил, растут эти аннумы в гроубоксе где то в углу под общим светом под самым потолком (20см до лампы).
Слева первые недели росли под синими, справа под 3к 1с, сорт одинаковый

(http://imgur.com/ynaLcrw.jpg) (http://imgur.com/ynaLcrw.jpg)

Но! так сильно вытянутся не должен был, так что эксперИмент неудачен немного, да и семенам более 4х лет, всхожесть плохая, но всё равно синий свет порадовал
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 16:00:14
Повторюсь немного, у меня был 3к+1Син, мне кажется, наоборот, ее красным прибило. Но у меня так не вытягивались, конечно, как у Вас. Компактно, чрезмерно компактно, особенно хиненсы недоразвились. Хотя дело, думаю, не в одном свете было. Целый набор факторов, особенно температура. Сейчас в теплице добирают массу бодро, весь вопрос пока они ее разовьют, на плодоношение времени не останется :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 03 Июль 2017, 16:05:28
Повторюсь немного, у меня был 3к+1Син, мне кажется, наоборот, ее красным прибило. Но у меня так не вытягивались, конечно, как у Вас. Компактно, чрезмерно компактно, особенно хиненсы недоразвились. Хотя дело, думаю, не в одном свете было. Целый набор факторов, особенно температура. Сейчас в теплице добирают массу бодро, весь вопрос пока они ее разовьют, на плодоношение времени не останется :)
Я имел в виду у меня компактно было (даже скудно) У Вас круче левые! :good:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 03 Июль 2017, 16:06:37
да я сам удивился такому вытягиванию (возможно еще какие то факторы способствовали этому), буду обрезать потом, но вот в таком же режиме весной на томатах тестил... результат был схожим, только вытягивания такого сильного не было.

Интересно было бы глянуть разницу в скорости укоренения черенков под разным светом, пока что лучшие результаты только на окне май-июль.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 03 Июль 2017, 23:21:02
Вот слово "чаморошная" только подойдет :)
Слово такое... меняет немного буквы от региона к региону. У нас скорее "ЧАМОШНАЯ" скажут. :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 04 Июль 2017, 00:16:45
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)

Попробуйте для рассады добавить 740нм -  IR  диапазон. Буржуи рекомендуют, но предупреждают о вреде IR для человека. ;(
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Июль 2017, 09:58:13
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)

Попробуйте для рассады добавить 740нм -  IR  диапазон. Буржуи рекомендуют, но предупреждают о вреде IR для человека. ;(
Читал про ИК где-то, говорят его надо немного. Двадцать минут утром, и двадцать вечером. Как бы имитируя рассвет-закат. Я вроде бы согласен.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 04 Июль 2017, 10:54:02
На след сезон планирую сделать для рассады 3-1-1, С-К-Б. Чисто внутренние убеждения. :)

Попробуйте для рассады добавить 740нм -  IR  диапазон. Буржуи рекомендуют, но предупреждают о вреде IR для человека. ;(
Читал про ИК где-то, говорят его надо немного. Двадцать минут утром, и двадцать вечером. Как бы имитируя рассвет-закат. Я вроде бы согласен.

Про время не знаю, а картинку нашел и прикладываю.  Комментарии к ней подойдут из поста тут http://chile-forum.ru/index.php/topic,2765.msg24463.html#msg24463 (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2765.msg24463.html#msg24463)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Июль 2017, 11:59:30
Хорошо, спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: xakx от 12 Июль 2017, 17:56:20
Завтра заберу свои диоды (покупал на лайтверке), но это не важно. Планирую собрать 2 лампы, на вегетацию и на цветение, но не могу определиться с соотношением. Думаю на вегу 7 синих + 7 красных + 7 фулл спектр, а на цветение 15 красных + 3 синих + 3 фулл + 3 белых тёплых. Кто, что думает? В принципе, без всяких проблем могу изменить соотношения.
Ах да, забыл сказать, что у меня уже имеется одна лампа 19 красных + 4 синих + 3 фулл и использовать планирую их в паре, а возможно и совмещая с лампой для веги, конечно, если так можно. Выходит неплохой такой свет для моей новой гидропонной установки :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 12 Июль 2017, 18:11:19
Завтра заберу свои диоды (покупал на лайтверке), но это не важно. Планирую собрать 2 лампы, на вегетацию и на цветение, но не могу определиться с соотношением. Думаю на вегу 7 синих + 7 красных + 7 фулл спектр, а на цветение 15 красных + 3 синих + 3 фулл + 3 белых тёплых. Кто, что думает? В принципе, без всяких проблем могу изменить соотношения.
Ах да, забыл сказать, что у меня уже имеется одна лампа 19 красных + 4 синих + 3 фулл и использовать планирую их в паре, а возможно и совмещая с лампой для веги, конечно, если так можно. Выходит неплохой такой свет для моей новой гидропонной установки :D
Я писал уже выше, но повторюсь. У меня с первого дня и до высадки в теплицу был 3к/1син. Мое личное мнение, для рассады ПЛОХО. Хоть в конце цвели и плодоносили 5-7%, но в целом рассада слабая, не набрала ни веги, ни корневой. Хотя, допускаю, у меня и другие факторы были.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: xakx от 12 Июль 2017, 18:34:13
Завтра заберу свои диоды (покупал на лайтверке), но это не важно. Планирую собрать 2 лампы, на вегетацию и на цветение, но не могу определиться с соотношением. Думаю на вегу 7 синих + 7 красных + 7 фулл спектр, а на цветение 15 красных + 3 синих + 3 фулл + 3 белых тёплых. Кто, что думает? В принципе, без всяких проблем могу изменить соотношения.
Ах да, забыл сказать, что у меня уже имеется одна лампа 19 красных + 4 синих + 3 фулл и использовать планирую их в паре, а возможно и совмещая с лампой для веги, конечно, если так можно. Выходит неплохой такой свет для моей новой гидропонной установки :D
Я писал уже выше, но повторюсь. У меня с первого дня и до высадки в теплицу был 3к/1син. Мое личное мнение, для рассады ПЛОХО. Хоть в конце цвели и плодоносили 5-7%, но в целом рассада слабая, не набрала ни веги, ни корневой. Хотя, допускаю, у меня и другие факторы были.
Но я планирую отдельно светить рассаду, а взрослые растения сразу 2/3 лампами, включая ту, которая для веги
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 12 Июль 2017, 19:56:54
Любой лампе найдёте применение.
Хорошо иметь и чисто синюю и чисто красную, +разное соотношение этих спектров.
Помимо возраста растений, есть ещё разные растения,
которым нужен совершенно другой спектр, чем перцовым. ;)

п.с. Перцы, под чисто синими диодами растут лучше, чем под чисто красными.
      Красным лучше светить на ту часть, что должна вытянутся.
      Синим - сдерживается рост.

Я для того чтоб перец не вытянулся, добавляю/увеличиваю красный, после появления плодов,
они (плоды) и будут сдерживать рост скелета, принимать удар красного спектра
и увеличиваться в размерах, из за красного спектра.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 21 Июль 2017, 15:44:50
Пора к осени готовиться. Хочу светильник сделать.
Парни вот такой заказ сделал
Светильник на 24 диода будет. Подойдёт драйвер я думаю?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 21 Июль 2017, 16:20:46
Укажите правильную ссылку
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Июль 2017, 16:22:50
Пора к осени готовиться. Хочу светильник сделать.
Парни вот такой заказ сделал https://shoppingcart.aliexpress.com/shopcart/shopcartDetail.htm?spm=a2g0v.10010108.1000002.2.ZfZThX (https://shoppingcart.aliexpress.com/shopcart/shopcartDetail.htm?spm=a2g0v.10010108.1000002.2.ZfZThX)
Светильник на 24 диода будет. Подойдёт драйвер я думаю?
В своей орзине я Вашего заказа не увидел. :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 21 Июль 2017, 16:45:29
Пардон. Опыта нет вставлять ссылки.
светодиоды https://ru.aliexpress.com/item/50pcs-3W-Full-Spectrum-400nm-840nm-Plant-Grow-Light-LED-Chip-45mil-Plant-Lights-Broad-Spectrum/32592464318.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.268.FiNNe5 (https://ru.aliexpress.com/item/50pcs-3W-Full-Spectrum-400nm-840nm-Plant-Grow-Light-LED-Chip-45mil-Plant-Lights-Broad-Spectrum/32592464318.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.268.FiNNe5)
драйвер 18 to 30 x3Whttps://ru.aliexpress.com/item/2pcs-Constant-Current-LED-Driver-430mA-Power-Supply-2W-5W-6W-7W-10W-12W-13W-15W/32815973503.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.265.FiNNe5 (https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-Constant-Current-LED-Driver-430mA-Power-Supply-2W-5W-6W-7W-10W-12W-13W-15W/32815973503.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.265.FiNNe5)
звезда https://ru.aliexpress.com/item/150pcs-lot-Best-price-20mm-1W-3W-PCB-for-LED-lamp-1W-3W-LED-Aluminum-plate/1891522991.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.FiNNe5
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 21 Июль 2017, 16:52:11
Не берите фулспектр, лучше по отдельно разных спектров.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 21 Июль 2017, 16:53:54
Мне казалось так универсальнее будет. Для разного периода роста.
производитель пишет: это революционный шаг для ПРИВЕЛО растут огни, которые ранее были не в состоянии действовать в качестве единственного источника света для внутреннего сад. подходит для всех этапах роста растений.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 21 Июль 2017, 17:01:56
Вариант лёгкий но не эффективный. (http://redblue.com.ua/forum/grow-reports/41-full-spectrum-led-ili-bi-spektr-660nm-i-440-445nm.html)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Июль 2017, 19:08:04
Мне казалось так универсальнее будет. Для разного периода роста.
Как универсальная резина. И зимой и летом никак.
производитель пишет: это революционный шаг для ПРИВЕЛО растут огни, которые ранее были не в состоянии действовать в качестве единственного источника света для внутреннего сад. подходит для всех этапах роста растений.
Маленькие, желтолицые бизнесмены и не то напишут. Свалял на Гугл переводчик.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 21 Июль 2017, 22:21:05
Как универсальная резина. И зимой и летом никак.
[/quote]
Тогда так:
https://ru.aliexpress.com/store/product/High-Power-LED-Chip-1W-3W-5W-10W-20W-30W-50W-100W-200W-300W-500W-COB/1080577_32690771300.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.2RYIfp (https://ru.aliexpress.com/store/product/High-Power-LED-Chip-1W-3W-5W-10W-20W-30W-50W-100W-200W-300W-500W-COB/1080577_32690771300.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.2RYIfp)
Wattage:3W X 20pcs
Color:Royal Blue 440nm
или
Wattage:3W X 20pcs
Color:Blue 460nm 470nm
и
Wattage:3W X 20pcs
Color:Deep Red 660nm
или
Wattage:3W X 20pcs
Color:Red 620nm 625nm
Лучше 16 штук Blue 460nm 470nm и 8 штук Deep Red 660nm ? в сумме 24 диода.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 21 Июль 2017, 22:35:54
440 и 660 нанометров наиболее усваиваемый растениями спектр, как бы пик.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 21 Июль 2017, 23:42:37
Значит Royal Blue 440nm и Deep Red 660nm?
Блин, а я уже в мыслях с фул спектром был :), и цвет мне понравился.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 22 Июль 2017, 00:44:31
Добавить пару белых, для себя любимого. Или зеленых.
Засада в том что поштучно не продаются.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 22 Июль 2017, 07:51:52
Добавить пару белых, для себя любимого. Или зеленых.
Засада в том что поштучно не продаются.
какие лучше у этого продавца? 6000K 6500K, IR 940nm, Cyan 490nm, Green 520nm 525nm, 10000K 15000K, IR 850nm, 30000K 35000K, Yellow 590nm 592nm, 3000K 3500K, 4000K 4500K, 20000K 25000K.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 22 Июль 2017, 23:37:39
Решил брать зелёные.
 В коментах к видео минифермера пишут:

 "еще вариант есть - делать сине-красно-зеленый
комбинация трех цветов светодиодов - в итоге будет белый свет
НО!!!! красный будет в НУЖНОМ СПЕКТРЕ ПИКИ!!"

16 штук Blue 460nm 470nm и 8 штук Deep Red 660nm и 4 штуки Green 520nm 525nm.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 23 Июль 2017, 00:15:17
660+440+6500 не изобретайте велосипед и не читайте коммерческие "каменты" под эйфорией..  ::)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 23 Июль 2017, 00:41:08
Перцы под 2к+1с растут отлично в гроубоксе, а вот томаты и огурцы плохо, подумываю может дело в плохой вентиляции, или всё же свет.
Сижу читаю комменты и понимаю что  - поспешил и заказал фуллспектры 20шт. одну из трёх 40 ватых ламп хотел переделать с би на фулл.

В каком соотношении в Биколорке 6500 добавить, чтоб по фэншую было? Сейчас 13\7,

p.s. больше 20 на радиатор не влезает.


Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 23 Июль 2017, 03:11:05
Бл....ин, ну скока мона пра зелёный сфет?
Он нужен лишь для того, чтоб не разбудить растишку ночью!
Допустим, у Вас собрался зацвести один из цветков,
то есть утром, на следующий день, с первыми лучами солнца.
Если Вы ночью зайдёте к растениям
и включите спектр при котором начнётся фотосинтез
(почти любой, кроме зелёного), цветок подумает,
что началось утро и запустит процесс завязи.
А теперь представьте, что утро, неожиданно закончилось
и наступила опять ночь (для цветка)...  а процесс завязи, уже то пошёл...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 23 Июль 2017, 09:04:00
Да мне зелёный нужен только для эстетики :) что бы свет ближе к белому был.
Я так и не понял что лучше зелёный или холодный белый добавить?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 23 Июль 2017, 13:13:24
Лучше белый чем зелёный.
Зелёным можно подсвечивать вечером, ночью,
когда Вы зашли проведать растения и не хотите их разбудить.
Зелёный спектр растения НЕ ВИДЯТ.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 23 Июль 2017, 22:52:00
Зелёным можно подсвечивать вечером, ночью,
когда Вы зашли проведать растения и не хотите их разбудить.
Зелёный спектр растения НЕ ВИДЯТ.

Вот яркий пример использования во время сна зеленых ламп - https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=SCT0J2II79g
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 24 Июль 2017, 01:01:46
Да мне зелёный нужен только для эстетики :) что бы свет ближе к белому был.
Я так и не понял что лучше зелёный или холодный белый добавить?
С зеленым будет относительно белым.
В кинескопных телеках куча крутилок , баланс белого.
Но растишки телек не смотрят так что можно не ломать голову.
С зеленым свет будет не такой противный как биколол.
Холодный белый имеет преобладание синего спектра, это уже корм растишкам.
А дальше по желанию.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 18 Август 2017, 20:29:47
Пришли светодиоды.
Красные 3 Вт 660 нм При прозвонке мультиметром слегка светятся но не звенят. 440 нм синие не светятся и не звенят. Так и должно быть? Как их мультиметром проверить то?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: bottica от 18 Август 2017, 22:40:40
Это нормально, красные открываются при меньшем приложенном напряжении.

Мультиметры разные бывают, у некоторых есть режим "проверка диодов (pn-переходов)"...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 19 Август 2017, 09:33:09
На работе другой мультиметр нормально все светодиоды зажёг.
Видимо на моём первом батарейки подсели.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 19 Август 2017, 15:13:33
Видимо на моём первом батарейки подсели.
Он просто маломощный, всё так и должно быть.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Olivka от 20 Август 2017, 13:22:59
Товарищи подскажите пожалуйста.
Освежите память по падению напряжения на красных 660 и синих 440 светодиодах из Китая.

Буду брать опять 3х ВТ.  Помнится брала для расчетов для синих  2,45 и красных аж 1,65.   Цифры брала тогда с другого форума как усредненные для китайских диодов на тот момент.  Все отлично росло  и меня устраивало. Но хочется двигаться дальше и дидодов в запасах почти не осталось и стала все изучать заново. И натолкнулась на то что цифры падения напряжений по китайским диодам у народа сильно разнятся. Хочу услышать их на надежном форуме)  Я в нужную темку написала?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 20 Август 2017, 15:30:30
Товарищи подскажите пожалуйста.
Освежите память по падению напряжения на красных 660 и синих 440 светодиодах из Китая.
Разницы по nm нет что 630 что 660.
 Принципиально
Синие, белые, зеленые 3,2-3,6
Красные, янтарные 2,6-2,9
Буду брать опять 3х ВТ.  Помнится брала для расчетов для синих  2,45 и красных аж 1,65.   Цифры брала тогда с другого форума как усредненные для китайских диодов на тот момент. 
Этих параметров даже брендлвые светики не имеют.
Все отлично росло  и меня устраивало. Но хочется двигаться дальше и дидодов в запасах почти не осталось и стала все изучать заново. И натолкнулась на то что цифры падения напряжений по китайским диодам у народа сильно разнятся. Хочу услышать их на надежном форуме)  Я в нужную темку написала?
Драйвер сам разберется кому чего и сколько.
Конечно в разумных пределах.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 20 Август 2017, 23:47:14
Товарищи подскажите пожалуйста.

Реальная потребляемая мощность светодиодов.

Обращаем Ваше внимание на то, что деление светодиодов мощностью 1W, 3W, 5W является условным. Реальная потребляемая мощность считается по закону Ома. Например для белых светодиодов 1W с падением напряжения 3.4V и током 350мА потребляемая мощность равна 3.4Vх0.35A=1.19W. 3W: СД 3.4Vх0.7А=2.38W. Справедливо для всех белых, синих и зеленых светодиодов. Для желтых, оранжевых и красных СД: 1W 2.4Vх0.35А=0.84W, 3W 2.4Vx0.7A=1.68W.
Но я бы рекомендовал подключать на ток не максимальный, а на рекомендованный , это 300 мА, для 1 Вт светодиодов. Так вы сможете продлить его жизнь, экономить на радиаторе и возможно не применять активное охлаждение. Для 3-х Ватных светодиодов 650 мА.
А драйвер на меньший ток, стоит дешевле, что так же не мало важно.

Источник/автор (https://redblue.com.ua/forum/osnovnaya-informatsiya/4-tekhnicheskaya-chast.html#4)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: FSergei от 25 Август 2017, 09:07:28
Доброе время суток. Решил озаботиться заранее, к следующему сезону, искусственным освещением :)
Нужно готовое решение для освещения мини-теплички (~40см длиной) на подоконнике. Примерно на пару месяцев (март-апрель), потом перчики будут пересажены в горшки и переедут на лоджию. Хотелось, чтоб они к тому времени не вытянулись.
Т.к. единственный способ крепления без конструирования каркаса - это ручка окна, то нужно нечто висящее.
Пока смотрю на фуллспектры:
вроде как такие лампы тут рекомендовали + какой-нибудь подвесной плафон
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html
либо готовый вариант:
https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-50-x-3W-Mini-UFO-LED-Plant-Grow-Light-Sanan-Emitting-Diode-Grow-Tent/32730430842.html 
Хотя тут и пишут, что фуллспектры не оптимальный вариант, но есть ли что-нибудь готовое из "правильных" решений у китайцев ?
 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 25 Август 2017, 14:50:11
Доброе время суток. Решил озаботиться заранее, к следующему сезону, искусственным освещением :)
Нужно готовое решение для освещения мини-теплички (~40см длиной) на подоконнике. Примерно на пару месяцев (март-апрель), потом перчики будут пересажены в горшки и переедут на лоджию. Хотелось, чтоб они к тому времени не вытянулись.
Т.к. единственный способ крепления без конструирования каркаса - это ручка окна, то нужно нечто висящее.
Пока смотрю на фуллспектры:
вроде как такие лампы тут рекомендовали + какой-нибудь подвесной плафон
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html
либо готовый вариант:
https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-50-x-3W-Mini-UFO-LED-Plant-Grow-Light-Sanan-Emitting-Diode-Grow-Tent/32730430842.html  
Хотя тут и пишут, что фуллспектры не оптимальный вариант, но есть ли что-нибудь готовое из "правильных" решений у китайцев ?
Я!  Я отвечу! )))))
Первая ссылка у меня 4 таких. Не могу совершенно сказать насколько у китайцев разброс по качеству, но смею предположить, что огромный.
И там как повезёт.
У них точно по ваттам загон. Они всегда пишут завышенное значение. По световой волне вроде более менее.
Можно посмотреть на мой конкурсный. Он рос с рождения под такой лампой.
Так же знаю, что или такая же или очень похожая со второй ссылки у ury_XTC. Он не жаловался. Да и перцы под ней выращенные он в группе на Фейсбуке выкладывает регулярно.
Я тут что понял.. эти лампы стоят своих денег. Они действуют. Нормально всё. Только параметры китайцы завышают сразу по ваттам и волна световая плавает, но в меру всё.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КВН от 25 Август 2017, 15:16:37
Доброе время суток. Решил озаботиться заранее, к следующему сезону, искусственным освещением :)
Нужно готовое решение для освещения мини-теплички (~40см длиной) на подоконнике. Примерно на пару месяцев (март-апрель), потом перчики будут пересажены в горшки и переедут на лоджию. Хотелось, чтоб они к тому времени не вытянулись.
Т.к. единственный способ крепления без конструирования каркаса - это ручка окна, то нужно нечто висящее.
Пока смотрю на фуллспектры:
вроде как такие лампы тут рекомендовали + какой-нибудь подвесной плафон
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html
либо готовый вариант:
https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-50-x-3W-Mini-UFO-LED-Plant-Grow-Light-Sanan-Emitting-Diode-Grow-Tent/32730430842.html  
Хотя тут и пишут, что фуллспектры не оптимальный вариант, но есть ли что-нибудь готовое из "правильных" решений у китайцев ?
Я!  Я отвечу! )))))
Первая ссылка у меня 4 таких. Не могу совершенно сказать насколько у китайцев разброс по качеству, но смею предположить, что огромный.
И там как повезёт.
У них точно по ваттам загон. Они всегда пишут завышенное значение. По световой волне вроде более менее.
Можно посмотреть на мой конкурсный. Он рос с рождения под такой лампой.
Так же знаю, что или такая же или очень похожая со второй ссылки у ury_XTC. Он не жаловался. Да и перцы под ней выращенные он в группе на Фейсбуке выкладывает регулярно.
Я тут что понял.. эти лампы стоят своих денег. Они действуют. Нормально всё. Только параметры китайцы завышают сразу по ваттам и волна световая плавает, но в меру всё.


Ну и я такими же пользуюсь, в основном есть еще и китайско-заводская с пропеллером карлсона и люминевым холодильником, а таких штук 6 и надо еще, т.к. стадо большое. Есть лампы которые уже год пашут.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Locomatic от 25 Август 2017, 15:43:51
Не меряли, сколько реально эти https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html
потребляют? Какой-то радиатор у них совсем маленький, в разы должны врать про мощность.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: FSergei от 25 Август 2017, 20:13:33
Первая ссылка у меня 4 таких. Не могу совершенно сказать насколько у китайцев разброс по качеству, но смею предположить, что огромный.
И там как повезёт.
Подобных ламп, как по первой ссылке там куча, и все под разными брендами. И цена может раза в 1.5 отличаться :)
Вы какой брали, из тех что нормально работают ? И я так понимаю что если и брать первый вариант, то лучше самую большую?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 25 Август 2017, 23:52:05
Первая ссылка у меня 4 таких. Не могу совершенно сказать насколько у китайцев разброс по качеству, но смею предположить, что огромный.
И там как повезёт.
Подобных ламп, как по первой ссылке там куча, и все под разными брендами. И цена может раза в 1.5 отличаться :)
Вы какой брали, из тех что нормально работают ? И я так понимаю что если и брать первый вариант, то лучше самую большую?

Я 80ватт набрал.  Так-то на глаз они яркие ого-го.  Но скорее всего там не 80, а что-то типо 50ти. А может и поменьше. Но опять же, 50 ватт светодиодных - это ватт 250 стандартных. Так что даже со своими занижениями эти лампы годятся в хозяйстве.
Я вот у этого покупал  https://ru.aliexpress.com/item/New-arrival-Full-Spectrum-Led-Grow-Light-E27-Lamp-Plants-Vegetables-Hydroponic-System-shipping-FULI/32613460770.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.yqMOGQ
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 29 Август 2017, 13:53:46
тут лампы, вроде как хорошие и правильные, на алиэкспресс со скидкой раздают раздают (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25), по 1450, вместо 1750.
судя по отзывам и количеству заказов, все работает как надо. да в группе фейсбучной их советовали.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 29 Август 2017, 20:30:21
тут лампы, вроде как хорошие и правильные, на алиэкспресс со скидкой раздают раздают (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25), по 1450, вместо 1750.
судя по отзывам и количеству заказов, все работает как надо. да в группе фейсбучной их советовали.
Да вполне может быть. Там продавцы постоянно в бруновском движении. Я вообще эти 80 ваттки покупал рублей по 1250 примерно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 30 Август 2017, 15:24:26
тут лампы, вроде как хорошие и правильные, на алиэкспресс со скидкой раздают раздают (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25), по 1450, вместо 1750.
судя по отзывам и количеству заказов, все работает как надо. да в группе фейсбучной их советовали.
Набор из пяти светильников стоит $25, каждый светильник номинально кушает 7 ватт, а по отзывам - только 5. Итого имеем ценник $1 за ватт потребляемой мощности. Я конечно понимаю, что это из коробки уже готовый светильник - втыкаешь в розетку и в путь. Но не дохрена ли выходит денег?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 30 Август 2017, 15:51:06
тут лампы, вроде как хорошие и правильные, на алиэкспресс со скидкой раздают раздают (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25), по 1450, вместо 1750.
судя по отзывам и количеству заказов, все работает как надо. да в группе фейсбучной их советовали.
Набор из пяти светильников стоит $25, каждый светильник номинально кушает 7 ватт, а по отзывам - только 5. Итого имеем ценник $1 за ватт потребляемой мощности. Я конечно понимаю, что это из коробки уже готовый светильник - втыкаешь в розетку и в путь. Но не дохрена ли выходит денег?
самому собирать не сильно дешевле выходит.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 30 Август 2017, 16:45:16
по мне так - от таких led будет только салат расти, да и то если в упор светить, так как свет рассеянный.
все 5шт  в сумме 35 ватт дают (в теории) - 1400р

если собирать точно такое же но самому
led-ы с ebay и  алюм. профиль с минифермы и выйдет ровно в 2 раза дешевле:

Одна лампа:
led радиатор - 60см = 270р
3w 660nm 10шт = 157р
3w 445nm 10шт = 64р
драйвер 600мА до 18х3w = 200р
_____________________
700p ~ 10 красных, 5 синих. = 30ватт.

если еще 100 рублей подложить то можно радиатор 80см и докупить 3led фуллспектров
и будет полный спектр 18led = 36ватт.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: FSergei от 30 Август 2017, 19:20:30
Взял я в общем одну "типа 80ваттную" (по факту народ пишет, что 25) сейчас за 1000р отдают с купоном. Для моих целей надеюсь хватит :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 30 Август 2017, 20:28:21
AC85-265V 60 Вт фито-лампа E27 Фито светодиоды завод свет для Теплицы для сада гидропоники цветы (https://ru.aliexpress.com/item/Big-Promition-AC85-265V-28W-E27-500lm-Full-Spectrum-Led-Growing-Lamp-Plant-Light/32802629886.html?spm=a2g0v.search0104.3.17.gCI7DB&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10209_5430020_5410020_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10336_10054_10059_10332_100031_10099_5400020_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10170_5380020_10328_10326_10327_5390020_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_5420020_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10073_10125-10332_10333,searchweb201603_21,ppcSwitch_5&btsid=27d86ed8-0fe2-42c3-8d16-c5e19499f3b5&algo_expid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1-2&algo_pvid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1#)

указано 60 Вт в названии а в тех. характеристиках 28 Вт. но не суть. Стоит ли их брать?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 30 Август 2017, 20:45:29
указано 60 Вт в названии а в тех. характеристиках 28 Вт. но не суть. Стоит ли их брать?

у других продавцов написано: "Actual Power: 7w"

но судя по радиатору - и от 7w будет не хило греться и быстро перегорит, для растений же это больше похоже на плацебо чем на реальную подсветку.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 30 Август 2017, 21:03:16
А во всех лампах используются сверх яркие светодиоды ?
Просто смотрю в одних лампах десятки напиханы, а в других несколько штук.
Паять проще, конечно, несколько штук, так почему тогда используют десятки?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Руслан от 30 Август 2017, 21:21:45
А во всех лампах используются сверх яркие светодиоды ?
Просто смотрю в одних лампах десятки напиханы, а в других несколько штук.
Паять проще, конечно, несколько штук, так почему тогда используют десятки?
smd 5730 есть много разных, но в основном это или на 0.5w в качественных лампах или мусор как в кукурузинах по 68 штук.
в ссылке выше в лампе 28шт.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 30 Август 2017, 21:37:17
а такой стоит ли брать?


Вел чип Фито лампы полного спектра 20 Вт 30 Вт 50 Вт светодиод растут fitolampy для рассады Крытый DIY гидропоники 110 В 220 В (https://ru.aliexpress.com/item/COB-LED-Chip-Phyto-Lamp-Full-Spectrum-20W-30W-50W-LED-Diode-Grow-Lights-fitolampy-For/32805805136.html?spm=a2g0v.search0104.3.25.gCI7DB&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10209_5430020_5410020_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10336_10054_10059_10332_100031_10099_5400020_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10170_5380020_10328_10326_10327_5390020_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_5420020_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10073_10125-10332_10333,searchweb201603_21,ppcSwitch_5&btsid=27d86ed8-0fe2-42c3-8d16-c5e19499f3b5&algo_expid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1-3&algo_pvid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 31 Август 2017, 00:18:21
Другой разговор. Эти бери. про то что активное охлаждение понадобится в курсе?
радиатор от проца комповый кулер запитанный от старой зарядки сотового.
Хотя имхо теплый белый лучше будет. В 2 раза дешевле при покупке и ненамного дороже хуже в эксплуатации.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 31 Август 2017, 00:24:12
AC85-265V 60 Вт фито-лампа E27 Фито светодиоды завод свет для Теплицы для сада гидропоники цветы (https://ru.aliexpress.com/item/Big-Promition-AC85-265V-28W-E27-500lm-Full-Spectrum-Led-Growing-Lamp-Plant-Light/32802629886.html?spm=a2g0v.search0104.3.17.gCI7DB&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10209_5430020_5410020_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10333_10334_10056_10335_10055_10336_10054_10059_10332_100031_10099_5400020_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10170_5380020_10328_10326_10327_5390020_10084_10083_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_5420020_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10073_10125-10332_10333,searchweb201603_21,ppcSwitch_5&btsid=27d86ed8-0fe2-42c3-8d16-c5e19499f3b5&algo_expid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1-2&algo_pvid=806902ce-403f-408b-b3c3-659af85774f1#)

указано 60 Вт в названии а в тех. характеристиках 28 Вт. но не суть. Стоит ли их брать?
По ссылке...
Технические характеристики:
Пункт: SMD 5730 растет свет
LED Количество: 28 шт.
Мощность: 8 Вт
Подставки Тип: E27
Вход Напряжение: AC85-265V
Люмен: 500LM

Тут даже спор не выиграешь потом напрасно потраченные деньги будут.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: moonglow от 31 Август 2017, 13:01:54
Возьмите нормальную матрицу нужного спектра ( например одну из тех (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2845.msg28425.html#msg28425), что я проверял ) и присовокупите к кулеру от процессора и всё... готовая и нормальная фитолампа ! Если нужны маломощные лампы, то вариант это лампа UNIEL 9W и 20W серии фито ( продаются почти во все крупных магазинах, например Леруа Мерлен ( для России ) ).  Я выращивал под 9W лампой рассаду перцев и они себя чувствовали нормально без доступа к другому свету :) Главное держать лампу близко  :heat: Для коллекции спектр UNIEL 9W

Пик красного:  630nm
Пик синего:  450nm

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 31 Август 2017, 13:14:42
Для коллекции спектр UNIEL 9W

Пик красного:  630nm
Пик синего:  450nm
Совсем правильный совет как не стоит делать.
Тест
https://www.youtube.com/watch?v=i_EvvDjmmhg
Минифермер конечно заинтересован в своем продвижении, но 630 ни в какие ворота.
И Российские изобретатели рационализаторы.
https://www.youtube.com/watch?v=Oc22qjFSEAk
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: moonglow от 31 Август 2017, 13:32:50
Кто ж спорит ,что 660нм лучше, но под 630нм тоже растет и это проверено мной для рассады перца без доступа внешнего источника света, а что показывает видео минифермера ? Вроде мой спектр совпал с тем, что в его видео. Никто же не собирается под 9W вырастить взрослое растение  ::) Поэтому ничего плохого нет в этой доступной везде лампе с вменяемым спектром для определенных целей. По ссылке которую я так же представил я брал матрицы с расово верным 660нм  8) Поэтому выбор есть...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 31 Август 2017, 14:03:41
Поэтому выбор есть...   
А смысл выбирать из фигового и плохого?
У меня правда не перец, а томат "красный карлик" 9 месяцев от семечки. четвертый урожай висит. Солнца ни минуты не видел.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: moonglow от 31 Август 2017, 14:10:14
А смысл выбирать из фигового и плохого?

Те матрицы, про которые шла речь выше чем то плохи ? Спектр совпадает, исполнение отличное...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 31 Август 2017, 14:10:50
Кто ж спорит ,что 660нм лучше, но под 630нм тоже растет
660нм и 630нм - это две большие разницы и по отызвам в интернете и по личным ощущениям (на одной из ламп у меня 630нм стоят).
Если собирать/покупать дорогую лампу, то однозначно ставить 660нм. В противном случае проще жменю белых по рупь за ведро на кусок рельсы притулить и голову не морочить:)

Никто же не собирается под 9W вырастить взрослое растение  ::)
Как это никто?!  :) Диоды 450/660 как раз для этого и существуют, чтобы на мизерных мощностях полноценно растить. И в перовом и в начале второго баттла я растил как раз в районе 10ватт на растение, для аннуума (в первом баттле) вполне хватило выгнать пышный куст 50см и дать волну урожая. Для двухметровых хиненсов конечно маловато, но и выращивать их в закрытом помещении не каждый решится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: moonglow от 31 Август 2017, 14:22:45
Если собирать/покупать дорогую лампу, то однозначно ставить 660нм.
Опять таки я выложил спектры и таких и таких... так сказать проверенные продавцы/решения, а там уже как кто для себя решит...  Это лучше чем покупать какой то светильник и верить китайцу, что светодиоды действительно заявленного спектра.

Как это никто?!  Улыбка Диоды 450/660 как раз для этого и существуют, чтобы на мизерных мощностях полноценно растить.
На 9W выращивалась полная светокультура без доступа внешнего света ? Вроде по фото с перцебатла горшки стояли на балконе...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 31 Август 2017, 14:28:47
На 9W выращивалась полная светокультура без доступа внешнего света ? Вроде по фото с перцебатла горшки стояли на балконе...
Да, в первом баттле - полная светокультура. Во втором - только в начале, до переезда на балкон.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 31 Август 2017, 17:45:40
На расстоянии 10 см.. моя лампа 10 W (700 лм) обжигает рассаду. Так что приходиться повыше поднимать - на 20 см.
Прошу не принимать это как неоспоримый факт, т.к., возможно, рассада слишком нежная была... Попробую ещё проверить, когда-нибудь. Но то, что я отодвинул намеренно на 10 см дальше - это факт. ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Olivka от 02 Сентябрь 2017, 23:02:53
Товарищи подскажите пожалуйста.
Освежите память по падению напряжения на красных 660 и синих 440 светодиодах из Китая.
Разницы по nm нет что 630 что 660.
 Принципиально
Синие, белые, зеленые 3,2-3,6
Красные, янтарные 2,6-2,9
Буду брать опять 3х ВТ.  Помнится брала для расчетов для синих  2,45 и красных аж 1,65.   Цифры брала тогда с другого форума как усредненные для китайских диодов на тот момент. 
Этих параметров даже брендлвые светики не имеют.
Все отлично росло  и меня устраивало. Но хочется двигаться дальше и дидодов в запасах почти не осталось и стала все изучать заново. И натолкнулась на то что цифры падения напряжений по китайским диодам у народа сильно разнятся. Хочу услышать их на надежном форуме)  Я в нужную темку написала?
Драйвер сам разберется кому чего и сколько.
Конечно в разумных пределах.

Что вы имеете в виду что даже брендовые светики не имеют? Много что-ли?

Драйвер то который с маркировкой по количеству диодов то разберется. А вот что-бы сосчитать соотношение син/красн надо знать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Olivka от 02 Сентябрь 2017, 23:11:17
Товарищи подскажите пожалуйста.

Реальная потребляемая мощность светодиодов.

Обращаем Ваше внимание на то, что деление светодиодов мощностью 1W, 3W, 5W является условным. Реальная потребляемая мощность считается по закону Ома. Например для белых светодиодов 1W с падением напряжения 3.4V и током 350мА потребляемая мощность равна 3.4Vх0.35A=1.19W. 3W: СД 3.4Vх0.7А=2.38W. Справедливо для всех белых, синих и зеленых светодиодов. Для желтых, оранжевых и красных СД: 1W 2.4Vх0.35А=0.84W, 3W 2.4Vx0.7A=1.68W.
Но я бы рекомендовал подключать на ток не максимальный, а на рекомендованный , это 300 мА, для 1 Вт светодиодов. Так вы сможете продлить его жизнь, экономить на радиаторе и возможно не применять активное охлаждение. Для 3-х Ватных светодиодов 650 мА.
А драйвер на меньший ток, стоит дешевле, что так же не мало важно.

Источник/автор (https://redblue.com.ua/forum/osnovnaya-informatsiya/4-tekhnicheskaya-chast.html#4)

Спасибо. Память освежили)

Мне последние разы было не найти выгодного предложения на 1 вт диоды. Да и слишком много их придется крутить на радиатор. Потому остановилась на 3w и 700 (750 мА).
Делаю рамки с "реальной потребляемой" от 75 до 100 w на кв.м. полки. Делала активное охлаждение с помощью кулера. Но в итоге и так все отлично себя чувствует при том что закреплено все в стеллаже с закрытой задней стенкой и щитом которым я закрываю переднюю сторону когда мешает свет диодов.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 03 Сентябрь 2017, 22:11:18
А покритикуйте схему размещения светодиодов в боксе для выращивания РАССАДЫ. Размеры 30х45 см.
Посередине квадрат - кулер. СКБ 10-4-2.

Светодиоды будут крепиться на 4-х радиаторах, размещенных вдоль короткой стороны ящика.

Светодиоды SMD 3535 Cree 3W - royal blue, photo red и 4000K. Профиль алюминиевый П образный 30х15. Кулер обыкновенный от компа. Работать будет на выдув из бокса. Управление по термодатчику, чтобы не перегреть рассаду.

(https://getfile.dokpub.com/yandex/get/https://yadi.sk/i/u5-aY-sq3MZimE)

Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kido от 03 Сентябрь 2017, 22:46:15
ааааа.... так это вы!
читайте ФБ и отвечайте на вопросы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 04 Сентябрь 2017, 21:27:53
Как по мне так схема на 8 из 10 для рассады. Она скорее универсальная рассадная, т.е. рассада будет хорошая и на плодоношение достаточно красных и оранжевых длин. Хороший вариант как для статики на постоянку без изменения количества того или иного спектра на протяжении жизни растения.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Сентябрь 2017, 03:09:35
Как по мне так схема на 8 из 10 для рассады. Она скорее универсальная рассадная, т.е. рассада будет хорошая и на плодоношение достаточно красных и оранжевых длин. Хороший вариант как для статики на постоянку без изменения количества того или иного спектра на протяжении жизни растения.
На постоянку будет чуть другая.
Взрослые растения будут расти на подоконнике. То есть нужна просто досветка, а не полное освещение. На подоконник для взрослых растений планирую Cree 3W К-С 26-8. Что думаете?

А как посоветуете изменить схему именно для РАССАДЫ?

Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 05 Сентябрь 2017, 13:23:43
На подоконник для взрослых растений планирую Cree 3W К-С 26-8. Что думаете?
Лично я думаю, что хорошо, особенно, что будет свет многоспектральный из окна.

А как посоветуете изменить схему именно для РАССАДЫ
Да особо не нужно менять. В простом идеале вместо 4000 К поставить 6000-6500 К со смещением в более синюю часть, но и так рассада будет в полном шоколаде, не заметит.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 08 Сентябрь 2017, 22:42:12
Из ветки Летний перцебатл - 2017. Ann
там по 5 Вт светодиоды
Вопрос чайника: а зачем в домашних условиях диоды мощнее 3 вт? Чисто понт?
От чайника чайнику... Я думаю КПД повыше у 5 вт. Т.е. может выдать больше люменов на затраченный ват.
КПД излучения - возможно, но вообще не факт. А вот капиталовложения на охлаждение не стоит юшки: радиатор, принудительное охлаждение, драйвер питания. Напоминаю, что мы о "домашнем" выращивании.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 08 Сентябрь 2017, 22:47:34
А вот капиталовложения на охлаждение не стоит юшки: радиатор, принудительное охлаждение, драйвер питания. Напоминаю, что мы о "домашнем" выращивании.
Браво, маэстро! Без шуток. Мы же тут не чуйку растим в полупромышленных, а перцы! ;D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 08 Сентябрь 2017, 22:58:41
Да у нас амбиций дома поболее будет, чем при промышленном выращивании..
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 08 Сентябрь 2017, 23:06:54
Да у нас амбиций дома поболее будет, чем при промышленном выращивании..
Если цель - довести до маразма, то граница только одна - доступный бюджет. :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 09 Сентябрь 2017, 20:31:04
Что думаете о фуллспектрумах со встроенным драйвером ? может кто опробовал ?
У меня как раз завалялся радиатор размером с кирпич  :D
www.ebay.com/itm/220-110V-20-30-50W-Full-Spectrum-LED-COB-Chip-Grow-Light-Plant-Growing-Lamp-Bulb-/272645689257?var=&hash=item3f7af30fa9:m:mQ0ws7cnNNYQwHp2M8wquOw
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 09 Сентябрь 2017, 21:01:09
Что думаете о фуллспектрумах со встроенным драйвером ? может кто опробовал ?
У меня как раз завалялся радиатор размером с кирпич
Увы.
https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s (https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s)
Хотя для разогрева "кирпича" вполне бюджетно будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 09 Сентябрь 2017, 22:16:18
Что думаете о фуллспектрумах со встроенным драйвером ? может кто опробовал ?
У меня как раз завалялся радиатор размером с кирпич
Увы.
https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s (https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s)
Хотя для разогрева "кирпича" вполне бюджетно будет.

А спектр, вроде, как для подоконника подойдет. Синего цвета доберет в окошке... Цена, как говорится, тоже бюджетная. Что касается, закрытых помещений, то тут соглашусь с автором видео.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 09 Сентябрь 2017, 22:49:19
Что думаете о фуллспектрумах со встроенным драйвером ? может кто опробовал ?
У меня как раз завалялся радиатор размером с кирпич
Увы.
https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s (https://www.youtube.com/watch?v=yND5TMS_WuI&t=307s)
Хотя для разогрева "кирпича" вполне бюджетно будет.

А спектр, вроде, как для подоконника подойдет. Синего цвета доберет в окошке... Цена, как говорится, тоже бюджетная. Что касается, закрытых помещений, то тут соглашусь с автором видео.
По опыту могу сказать, что все эти китайские фито штучки вполне годны. Цена их вполне адекватна качеству. И растения под ними себя чувствуют вполне приемлемо. Для подтверждения, могу в пример мой конкурсный перец привести. Он с 10 февраля по самое начало июня жил под персональной фитолампой на цоколь е27 и с китайскими 80 ваттами. И я уверен, что там нет ватт этих и светодиоды там с плавающим спектром, но факт задокументирован в фотографиях. Вымахал здоровенный перец. И уже дал 100 перчин срезанных. И я так оцениваю ещё штук 50 дозреет скоро.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 19 Сентябрь 2017, 15:57:02
Что думаете о фуллспектрумах со встроенным драйвером ? может кто опробовал ?
У меня как раз завалялся радиатор размером с кирпич  :D
www.ebay.com/itm/220-110V-20-30-50W-Full-Spectrum-LED-COB-Chip-Grow-Light-Plant-Growing-Lamp-Bulb-/272645689257?var=&hash=item3f7af30fa9:m:mQ0ws7cnNNYQwHp2M8wquOw
Я пробовал теплый белый и остался очень доволен. Фулспектр и 440 с 660 теперь считаю пригодными только для гроубоксов ну или в тех случаях когда каждые лишние 100р в счете за электричество серьезный удар по бюджету. фулспектр кстати жрет так же как белые. Попробуй.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 21 Сентябрь 2017, 19:06:32
Я пробовал теплый белый и остался очень доволен. Фулспектр и 440 с 660 теперь считаю пригодными только для гроубоксов ну или в тех случаях когда каждые лишние 100р в счете за электричество серьезный удар по бюджету. фулспектр кстати жрет так же как белые. Попробуй.

А какого производителя и в какой корпусе пробовали? С какой  цветовой температурой? Светильник для подоконника?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Сентябрь 2017, 22:23:53
теплый белый так как на зимовку у меня остаются уже проверенные растюхи, рост зимой не требуется только урожай. Производителя продавца не помню удалил давно. корпус???? такой https://ru.aliexpress.com/item/COB-LED-Lamp-Chip-Beads-5W-30W-50W-220V-Smart-IC-Driver-Fit-For-DIY-LED/32654370304.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10338_10339_10103_10102_440_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10326_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_143_10312_10313_10314_10078_10079_10073_10125,searchweb201603_16,ppcSwitch_5&btsid=47fc5328-7bb6-48a9-a569-e7babaadff2e&algo_expid=d59f500e-f0fc-457a-860b-4c6b4fc28b34-0&algo_pvid=d59f500e-f0fc-457a-860b-4c6b4fc28b34
пульсации видел только при съемке на телефон.

На 1 куст теперь думаю и 30вт хватит но и 50 не повредит если бюджет позволяет. режим был 12х12, в этот зимний сезон попробую 13х11 по осенним наблюдениям больше всего завязей было именно при таком режиме.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 04 Октябрь 2017, 17:23:42
Кто что может подсказать по поводу вот этих красавцев? https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html
Стоит недорого, только надо паять и радитор выдумывать
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 04 Октябрь 2017, 17:56:23
Кто что может подсказать по поводу вот этих красавцев? https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html
Стоит недорого, только надо паять и радитор выдумывать
:good: сам на них посматриваю.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 05 Октябрь 2017, 19:49:41
Кто что может подсказать по поводу вот этих красавцев? https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html
Стоит недорого, только надо паять и радитор выдумывать
Продолжу. Заказал 2шт 50Вт поиграться (со скидкой сейчас они вообще копеечные).
По охлаждению: влеплю активное. Смотрю значит на что-то вроде этого http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RAD-37.5x37.5x24-BLACK Таких 4шт на 1 чип дадут 575 см2 площади, которые я буду вентилировать каким-то вентилятором. Сейчас вот пока-что присматриваю кулера-вентиляторы на 220В.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 05 Октябрь 2017, 20:00:40
Кто что может подсказать по поводу вот этих красавцев? https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html
Стоит недорого, только надо паять и радитор выдумывать
Продолжу. Заказал 2шт 50Вт поиграться (со скидкой сейчас они вообще копеечные).
По охлаждению: влеплю активное. Смотрю значит на что-то вроде этого http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RAD-37.5x37.5x24-BLACK Таких 4шт на 1 чип дадут 575 см2 площади, которые я буду вентилировать каким-то вентилятором. Сейчас вот пока-что присматриваю кулера-вентиляторы на 220В.
Монументально просто!!!!!  ;D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 05 Октябрь 2017, 20:06:41
Нашел вот кулер http://asenergi.com/catalog/ventilyatory-ac/ventilyator-120x120x25.html правда вопрос шума и вообще хватит ли одного этого красавца?
Момент еще по габаритам. Площадь квадрата радиаторов выходит 70х70мм (ибо квадрат 2х2шт по 37.5мм каждый), ближайший кулер по размерам это 80х80, но у них производительность в м3 вообще какая-то детская, как и площадь лопастей. Поэтому думаю взять 120х120 и запилить переходник кулер-радиаторы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 06 Октябрь 2017, 13:15:01
http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RAD-37.5x37.5x24-BLACK
В этом магазине я был лично, даже что-то покупал.
Из плюсов, там есть практически всё, чего касается досветка,
но есть огромный минус - очень дорого там это всё, в разы и больше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 06 Октябрь 2017, 13:57:40
Нашел вот кулер http://asenergi.com/catalog/ventilyatory-ac/ventilyator-120x120x25.html правда вопрос шума и вообще хватит ли одного этого красавца?
Момент еще по габаритам. Площадь квадрата радиаторов выходит 70х70мм (ибо квадрат 2х2шт по 37.5мм каждый), ближайший кулер по размерам это 80х80, но у них производительность в м3 вообще какая-то детская, как и площадь лопастей. Поэтому думаю взять 120х120 и запилить переходник кулер-радиаторы.
Да проще найти найти какую-нибудь систему охлаждения процессора или видеокарты, если активное делать.
Новая обойдется столько же, сколько и приглянувшиеся Вам 4 радиатора+карлсон 120мм+переходник.
Б/ушные от бутылки пива до 200 грн., поскрести у себя по сусекам, поспрашивать у знакомых, в крайнем случае купить на Olx.
Можно надыбать даже очень хорошие системы на тепловых трубках, типа такой:
(http://enter.biz.ua/pictures/24370/150492.jpg)
Брутально получится :)
А карлсона запитать зарядкой от мобилки, ему 5 вольт хватит, как раз и шуметь не будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 06 Октябрь 2017, 21:47:21
Нашел вот кулер http://asenergi.com/catalog/ventilyatory-ac/ventilyator-120x120x25.html правда вопрос шума и вообще хватит ли одного этого красавца?
Момент еще по габаритам. Площадь квадрата радиаторов выходит 70х70мм (ибо квадрат 2х2шт по 37.5мм каждый), ближайший кулер по размерам это 80х80, но у них производительность в м3 вообще какая-то детская, как и площадь лопастей. Поэтому думаю взять 120х120 и запилить переходник кулер-радиаторы.
Да проще найти найти какую-нибудь систему охлаждения процессора или видеокарты, если активное делать.
Новая обойдется столько же, сколько и приглянувшиеся Вам 4 радиатора+карлсон 120мм+переходник.
Б/ушные от бутылки пива до 200 грн., поскрести у себя по сусекам, поспрашивать у знакомых, в крайнем случае купить на Olx.
Можно надыбать даже очень хорошие системы на тепловых трубках, типа такой:
(http://enter.biz.ua/pictures/24370/150492.jpg)
Брутально получится :)
А карлсона запитать зарядкой от мобилки, ему 5 вольт хватит, как раз и шуметь не будет.
Да нехотелось как-то карлсона на 5/12/етс вольт ибо уже есть: питание есп-шки, помпа, а еще будет свет. Много вилок, много розеток. Либо можно конечно наколхозить питание есп и кулера от одной зарядки каким-нибудь usb-хабом, но хз.
В любом случае есть пара недель пока из Китая свет едет - есть время подумать-поискать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 08 Октябрь 2017, 01:41:21
У меня скрученый с биг тайфуна термалтайк из бокса дует, висит прямо над радиатором, забирает тёплый воздух :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 09 Октябрь 2017, 10:47:54
На 1 куст теперь думаю и 30вт хватит но и 50 не повредит если бюджет позволяет. режим был 12х12, в этот зимний сезон попробую 13х11 по осенним наблюдениям больше всего завязей было именно при таком режиме.
На каком расстоянии от верхушки растения располагали чтобы не спалить листву ?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 09 Октябрь 2017, 10:59:04
общее правило по ощущениям что бы  руке жарко не было. Мощный свет можно и подальше расположить. 50вт с 30 см 81000 люксов показала.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 09 Октябрь 2017, 11:31:29
Спасибо, буду пробовать. Заказал 30Вт и 50Вт фуллспектрумы, если китайцы посылку вовремя доставят для баттла опробую, охлаждать планирую пылящимся Corsair Hydro Series H80i. За одно замерю реальную их мощность и коэффициент мощности - чем он меньше единицы тем меньше энергии учтёт электромеханический счётчик  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 14 Октябрь 2017, 00:18:31
Отчитываюсь


Изготовил бокс для рассады.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/483372/74112647.0/0_108da7_8572c470_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/483372/74112647.0/0_108da7_8572c470_XXL.jpg)


Размеры ДШВ 48х39х40 см. Материал корпуса – ОСБ 12 мм. Стенки и дно скрепил саморезами по дереву. Изнутри покрасил акриловой белой матовой краской для фасадов (была под рукой). На одной боковой стороне сделано прямоугольное отверстие для установки измерителя влажности (гидрометра), сейчас просто заткнуто поролоном, т.к. сам гидрометр еще едет с Алиэкспресса.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/74112647.0/0_108da8_d2673862_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/74112647.0/0_108da8_d2673862_XXL.jpg)


Снизу по кругу во всех стенках для вентиляции просверлены отверстия диаметром 4 мм в 3 см от дна, расстояние между отвертиями около 5 см.В торцевых стенках просверлены отверстия 6 мм для крепления блока со светодиодами. Высота светодиодного блока от дна бокса регулируется с 20 до 35 см с шагом 3 см. Через эти отверстия болтами М6 к торцевым стенам бокса прикручиваются алюминиевые 2 мм уголки 20х20, на которые просто ставится блок со светодиодами.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/372565/74112647.0/0_108da9_c9e8e636_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/372565/74112647.0/0_108da9_c9e8e636_XXL.jpg)   (https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/74112647.0/0_108db0_2fce5567_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/74112647.0/0_108db0_2fce5567_XXL.jpg)


Светодиодный блок собран на алюминиевом листе 1,5 мм (после измерения штангенциркулем оказалось 1,2 мм) 36х46 см. К нему болтами М5 прикручены 4 П-образных алюминиевых 2 мм профиля 15х30х15. Профиль прикручен: а) для жесткости листа-основания, б) для удобства вынимания светодиодного блока, в) как дополнительные радиаторы.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/476474/74112647.0/0_108daa_bfae98c3_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/476474/74112647.0/0_108daa_bfae98c3_XXL.jpg)

Светодиоды SMD 3535 (условные 3W) фирменные Cree XP-E и XP-E2: Royal Blue -10 шт., Photo Red – 4 шт., White 4000K – 2 шт. Светодиоды самостоятельно напаяны на звезды 20мм с помощью утюга и паяльной пасты Mechanic XG-50. Паста наносилась обычным медицинским шприцем 3 мл с обрезанной иглой 0,80. Несмотря на то, что паял впервые, брака не было. Звезды со светодиодами были наклеены на лист-основание светодиодного блока термоклеем Stars-922. Питание подается от драйвера моножильным проводом 1 кв.мм, тоньше под рукой не нашлось. Таким же проводом диоды на звездах соединены между собой (последовательно).
(https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dab_bed06ed7_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dab_bed06ed7_XXL.jpg[/)   (https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dac_f2fadda7_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dac_f2fadda7_XXL.jpg)


Драйвер NeoSvet НИПТ-50700П4. Драйвер был выбран из-за возможности регулировки тока: 450/500/600/700мА. Ток устанавливается дискретно двумя переключателями на драйвере.  Драйвер закреплен  на высоте около 4 мм над листом-основанием для лучшего охлаждения как основания, так и драйвера.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/483372/74112647.0/0_108dad_181befba_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/483372/74112647.0/0_108dad_181befba_XXL.jpg)


Температура внутри бокса контролируется термореле W1401. Термопара от термореле просто свисает сверху через просверленное отверстие на 10 см вниз (можно регулировать на любую длину. PS Пока писал, опустил к растениям на «глубину» 25 см. Там температура меньше оказалась, примерно на 2 градуса.). Для охлаждения используется простой компьютерный вентилятор. Вентилятор при включении работает на выдув.  Все это запитывается миниатюрным блоком питания AC230/DC12В 400 мА и размером всего 1,5х4 см. Температура включения-выключения выставляется с разницей минимум 2 градуса (если дельта 1 градус, то очень частые и короткие срабатывания, что плохо для реле и вентилятора).
(https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dae_3069b8a1_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/760582/74112647.0/0_108dae_3069b8a1_XXL.jpg)


Так как блок светодиодов весь металлический, для исключения поражения током при возможной неисправности, питание 230 вольт подводится трехжильным проводом с землей. Земля подсоединена на лист-основание светодиодного блока через специальный контактный болт, а также земля подается на драйвер (у драйвера есть соответствующий вход). Вилка типа шуко с заземлением.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/476474/74112647.0/0_108daf_b439290_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/476474/74112647.0/0_108daf_b439290_XXL.jpg)


Планируемая доработка: установка второго термореле и инфракрасного нагревателя на дно бокса. Но пока думаю. Термореле, корпус термореле, блок питания, нагревательный элемент – все где-то под 1000 руб выходит. Нужно ли? Пока для себя не решил. Буду признателен за комментарии и предложения.

Материалы были куплены:
 - АлиЭкспресс: термореле 265 руб, корпус термореле 280 руб, блок питания 230/12 90 руб, гидрометр 150 руб, звезды под светодиоды (на редкость ровные, кстати) 450 руб/100 шт., паяльная паста + термоклей 300 руб.
 - ТД Неон-ЭК: светодиоды Cree правильных спектров синие и белые 45 руб/шт, красные 50 руб/шт, драйвер 450 руб/шт.
 - Алюминиевые лист, уголки и П-образный профиль нашел в специализированной компании у нас в городе. Профиль около 100 руб за метр. Лист алюминиевый обошелся около 300 руб.
 - Вентилятор взял с домашнего компьютера.  :)
 - Болты-шайбы-гайки купил в специализированном метизном магазине. Около 150 руб.

Вопросы и комментарии приветствуются.  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 14 Октябрь 2017, 11:39:05
Не силен в агрономии,  но, чисто интуитивно, я бы в 3  раза увеличил количество отверстий в боксе.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Октябрь 2017, 15:58:47
афигенно!!! Очень фундаментально.

 Хочется подробнее по смд сд и звезды к ним. никогда не пользовался.
 
"Планируемая доработка: установка второго термореле и инфракрасного нагревателя на дно бокса."
 А в каких условиях при какой внешней температуре планируется эксплуатация? Если там где сфотографировано, то можно и без обогрева а если на подоконнике или в неотапливаемом помещении то да.
 А нафига дно? Планируется часто двигать? А где ручки по бокам? Крышки сверху нет из дизайнерских соображений или практическая польза какая то появляется?
"но, чисто интуитивно, я бы в 3  раза увеличил количество отверстий в боксе."
как по мне так их и так больше чем надо. Вертикальные  не нужны расстояние от сд то растений удобнее регулировать подкладывая что нибудь под горшки. А подкладывать все равно придется тк все разные будут по высоте
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 15 Октябрь 2017, 17:52:07
афигенно!!! Очень фундаментально.


Спасибо! :)

Хочется подробнее по смд сд и звезды к ним. никогда не пользовался.
 

На самом деле все очень просто. Берем звезду, на места пайки наносим паяльную пасту, сверху пинцетом устанавливаем сам led,  потом звезду ставим на утюг. Утюг нужно предварительно закрепить подошвой вверх и включить в сеть. Терморегулятор на максимум. Подошва утюга нагреваестя примерно до 200 градусов. А температура плавления пасты, если не ошибаюсь, 180. Ждем несколько секунд, пока диод припаяется к звезде. Аккуратно снимаем пинцетом ее с утюга.
Всё.
Вообще ничего сложного. За полярностью только не забывать следить.


"Планируемая доработка: установка второго термореле и инфракрасного нагревателя на дно бокса."
 А в каких условиях при какой внешней температуре планируется эксплуатация? Если там где сфотографировано, то можно и без обогрева а если на подоконнике или в неотапливаемом помещении то да.


В квартире. Но отопление центральное. И осенью и весной, когда еще/уже не топят, дома может быть очень холодно. Температура в боксе сейчас, например, измеренная возле растений, 24 градуса. Но мне кажется, рассада лучше живет при 27-28. Могу ошибаться. Поэтому и спрашиваю здесь.



 А нафига дно? Планируется часто двигать? А где ручки по бокам? Крышки сверху нет из дизайнерских соображений или практическая польза какая то появляется?


То есть зачем дно? А как без дна? Опять же, оно покрашено изнутри белым, чтобы свет отражался. Жесткость ящика с дном и без дна сильно разная. Ручки не делал, так как ящик не тяжелый. Если нужно передвинуть - никаких проблем. Этот ящик предназначен исключительно для рассады. Для взрослых растений соотношение спектров светодиодов не подходит. Поэтому ящик небольшой.

Крышка не предусмотрена проектом. Если ее поставить, как отводить тепло от светодиодов?



"но, чисто интуитивно, я бы в 3  раза увеличил количество отверстий в боксе."
как по мне так их и так больше чем надо. Вертикальные  не нужны расстояние от сд то растений удобнее регулировать подкладывая что нибудь под горшки.


Городить какие-то подставки под горшки мне кажется менее рационально, нежели поменять высоту установки светодиодного блока. Тем более отверстия сверлятся при изготовлении в течение 10 мин.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 15 Октябрь 2017, 17:59:07
Не силен в агрономии,  но, чисто интуитивно, я бы в 3  раза увеличил количество отверстий в боксе.

Боюсь сквозняк будет. :) Диаметр отверстия под вентилятор большой. Диоды нагревают воздух вверху достаточно сильно. Соответственно,  тяга может быть немаленькая. Тогда холодный воздух, поступающий из отверстия в больших количествах к растениям, будет тормозить их рост.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Октябрь 2017, 18:16:56

""То есть зачем дно? А как без дна? Опять же, оно покрашено изнутри белым, чтобы свет отражался. Жесткость ящика с дном и без дна сильно разная. Ручки не делал, так как ящик не тяжелый. Если нужно передвинуть - никаких проблем. Этот ящик предназначен исключительно для рассады. Для взрослых растений соотношение спектров светодиодов не подходит. Поэтому ящик небольшой.
Крышка не предусмотрена проектом. Если ее поставить, как отводить тепло от светодиодов?""

Ну тепло может уходить например через круглое отверстие в крышке прямо над вентилятором :) :) которое еще и решеткой может быть закрыто или сбоку.
Я понял... у тебя дома ни детишек, ни посторонних ни домашних животных. Ну даже если так то крышка дает возможность использовать боксик как подставку для чего то или типа того. да и не будешь бояться уронить внутрь чего нибудь.
 А вот без дна почти всегда можно обойтись  :) :) В твоем случае пол :D :D. Тебе для полива и осмотра либо светильник вынимать и думать куда его поставить и как не повредить либо весь боксик поднять и переставить на другое место.
Мне например так удобнее было бы.
 Похожий боксик у дочки под компьютерным столом подставкой для ног работал.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 15 Октябрь 2017, 18:49:48

Ну тепло может уходить например через круглое отверстие в крышке прямо над вентилятором :) :) которое еще и решеткой может быть закрыто или сбоку.


Пассивный теплоотвод сильно ухудшится. Активный не хочу - шумно. А плохой тепловой режим сильно влияет на жизнь светиков, да и, говорят, на спектр.


Я понял... у тебя дома ни детишек, ни посторонних ни домашних животных. Ну даже если так то крышка дает возможность использовать боксик как подставку для чего то или типа того.

Дети выросли. Домашнее животное тоже взрослое и умное. Куда не надо свой нос не сует. Подставка ни подо что не нужна.


А вот без дна почти всегда можно обойтись  :) :) В твоем случае пол :D :D. Тебе для полива и осмотра либо светильник вынимать и думать куда его поставить и как не повредить

Жесткость короба с дном и без очень разная. Очень.

Пол у меня белый. Так что горшки на пол ставить в моем случае плохой вариант.

Светильник просто кладется на любую поверхность диодами вверх: пол, стол, кресло, диван. Никаких проблем.


да и не будешь бояться уронить внутрь чего нибудь.

Я очень аккуратный :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 15 Октябрь 2017, 19:04:51
Ну тогда можно только сказать, что конструкция полностью адекватна окружающим условиям.
А пока до рассады далеко можно какой нибудь перчик на зимовку оставить растянув по горизонтали.
Использоваться только для рассады будет или есть тяга к экспериментам?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 15 Октябрь 2017, 19:31:18
Ну тогда можно только сказать, что конструкция полностью адекватна окружающим условиям.

Это да :)


А пока до рассады далеко можно какой нибудь перчик на зимовку оставить растянув по горизонтали.
Использоваться только для рассады будет или есть тяга к экспериментам?

Только для рассады.
Я на окно для взрослых перцев тоже светильник сделал. Может завтра выложу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 16 Октябрь 2017, 18:35:02
по поводу подогрева корневой

"Re: Вопросы от новичка или "Начинаю выращивать острый перец!"
« Ответ #1597 : 12 Октябрь 2017, 22:45:34 »
по поводу температуры корневой.
http://chile-forum.ru/index.php/topic,2936.msg30465.html#msg30465
"
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 16 Октябрь 2017, 18:37:27
по поводу подогрева корневой

"Re: Вопросы от новичка или "Начинаю выращивать острый перец!"
« Ответ #1597 : 12 Октябрь 2017, 22:45:34 »
по поводу температуры корневой.
http://chile-forum.ru/index.php/topic,2936.msg30465.html#msg30465
"

спасибо!

Наверное, буду ставить
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 16 Октябрь 2017, 23:32:43
Наверное, буду ставить
Алюминиевый лист - плёнка - алюм. лист (сэндвич пол).
Чем толще дно (вплоть до секций алюм. батарей),
тем реже будет вкл/выкл термореле подогрева дна.
При тёплом дне, в гроуобоксе придётся бороться с избытком тепла:
- датчик на полу
- датчик воздуха в районе растений
- возможно верхний датчик охлаждения диодов (есть у Вас)
- ещё надо не умудриться при поливе,  замкнуть инфо.красн. плёнку
Вообще, в замкнутом пространстве всё тяжелей чем в проветриваемом
и для чего? для влажности, тепла?
Жара рассаде не нужна, мы боремся с вытягиванием.
Влажность, так она пока Вам не к чему, до появления цветов,
а как появятся цветы, места будет мало.
Грубоксы лепят планокуры, от глаз чужих и запаха, перцеводам это не к чему,
один лишь головняк.

Сделайте тёплый пол и свет - это будет основой,
температуру воздуха зимой в квартире, не проблема регулировать,
влажность с вентиляцией могут подождать, это второстепенное.

Думаю всё будет Гуд,
раз такое замутили, значит у Вас не так как на картинке.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 16 Октябрь 2017, 23:49:58
Жара рассаде не к чему, мы боремся с вытягиванием.
Влажность, так она пока Вам не нужна, до появления цветов,
а как появятся цветы, места будет мало.

У меня этот ящик только для рассады.
Потом перцы едут на подоконник.



- ещё надо не умудриться при поливе,  замкнуть инфо.красн. плёнку


Не замкну. Я купил на али коврик для подогрева террариума. Он такой весь ламинированый.
Шикарная, кстати, вещь.
https://ru.aliexpress.com/item/IR-20W-Adjustable-Temperature-Heating-Pad-Mat-for-Reptile-Amphibian-Pet-Brand-New/32788319198.html
Греет этот коврик очень аккуратно, поэтому будет достаточно датчика только в районе растений
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 17 Октябрь 2017, 01:24:49
Грубоксы лепят планокуры, от глаз чужих и запаха, перцеводам это не к чему,
один лишь головняк.

Не ну вот категорически не согласен, абсолютно, по всем трем пунктам.
Только благодаря гроубоксу мне приятнее называть тепличкой а не американизмами всякими всю прошлую зиму прожил со свежим урожаем. Видел мои хабанеро оранж и риперов 15см в высоту усыпанных плодами? Без теплички так получится?
Головняк это когда теплички нету.
 Перец от чужих глаз прятать не надо конечно, но минимум 30% к световому потоку наверняка тепличка дает. Как без нее световой день регулировать? В этом году собираюсь попробовать 11часов день 13 ночь. Народ вон на баттле удивляется то вяжет то не вяжет. Летом то под контролем только питание по большому счету. а в тепличке и день и ночь и температура и влажность. А изолированность выращивания. А эксперименты со спектрами? С домашними хочешь не хочешь приходится считаться а розовый , синий или пульсирующий белый с дешевой матрицы на 220в не всем пофиг да и просто мешает иногда. А сохранность? У тебя растения никогда от неизбежных случайностей не страдали? В боксике разве не спокойнее?
 Летом вобщем это еще туда сюда, а зимой боксик должен быть однозначно иначе пару урожаев пропустишь.
 Кстати пойду ка я пока за зимний батл почитаю, разрешены там боксики или как. Если да, то как думаешь где урожаи больше будут в боксиках или просто под лампами на подоконниках?

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 17 Октябрь 2017, 19:32:53
У меня правда не на подоконнике, а на полу, тупо на балконе  ;)
без всяких гроу... теплиц.
Пол тёплый, его ещё не включал в этом году,
на улице +5 +10, а на балконе 20-22.

Есть увлажнитель на балконе, увлажняет всю квартиру,
я тоже, как и растения, хочу жить с влажностью не 20%, а чуть больше,
что в этом плохого?
Есть на балконе вытяжка, + ещё три канала по квартире,
я тоже хочу дышать свежим, а не спёртым воздухом,
что в этом плохого?
В итоге, заботясь о растениях, мы забываем про себя!

С середины феврале сего года, успешно собираю третий урожай.
Фотки сделал только что, на них созревших нет,
как раз вчера все спелые я продал.
Ну скажите, зачем мне ещё и гроубокс?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КВН от 17 Октябрь 2017, 19:51:24
У меня правда не на подоконнике, а на полу, тупо на балконе  ;)
без всяких гроу... теплиц.
Пол тёплый, его ещё не включал в этом году,
на улице +5 +10, а на балконе 20-22.

Есть увлажнитель на балконе, увлажняет всю квартиру,
я тоже, как и растения, хочу жить с влажностью не 20%, а чуть больше,
что в этом плохого?
Есть на балконе вытяжка, + ещё три канала по квартире,
я тоже хочу дышать свежим, а не спёртым воздухом,
что в этом плохого?
В итоге, заботясь о растениях, мы забываем про себя!

С середины феврале сего года, успешно собираю третий урожай.
Фотки сделал только что, на них созревших нет,
как раз вчера все спелые я продал.
Ну скажите, зачем мне ещё и гроубокс?

И действительно- нахрена козе баян?
Жируете, коллега!?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 18 Октябрь 2017, 00:18:50
Ну скажите, зачем мне ещё и гроубокс?
  :dance: :dance: :dance:
Если у меня есть гроурум. :D :D :D


а вообще у тебя прямо таки .... вобщем достойно уважения. Слюнки текут.
Ведра единственно как то смутили
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 18 Октябрь 2017, 01:45:31
Горшки таких размеров стоят в разы дороже,
вёдра, радиаторы с корниза, поддоны с кошачьих горшков, всякие верёвки,
да!, не по феншуй, но я как-то на это закрываю глаза,  мне абы работало. :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 18 Октябрь 2017, 13:41:08
короче, получил я эти (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25) китайские лампы и могу сказать что они действительно работают, насколько эффективно сказать не могу, но то что растения под ними выпрямляются это точно. плюс ко всему, в комплекте идут крепления, что облегчает их установку. кстати, у этого же продавца появились фуллспктр лампы на 12вт, 19вт, 25вт. 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 18 Октябрь 2017, 22:07:29
короче, получил я эти (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.9tze25) китайские лампы и могу сказать что они действительно работают, насколько эффективно сказать не могу, но то что растения под ними выпрямляются это точно. плюс ко всему, в комплекте идут крепления, что облегчает их установку. кстати, у этого же продавца появились фуллспктр лампы на 12вт, 19вт, 25вт.
У меня тоже есть таких две. Я их на низ поставил (стрелками отмечены).
А вообще там 4 лампы фулспектра по метр двадцать длинной, 4 лампы с али на е27 цоколь и вот эти две с низу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 20 Октябрь 2017, 14:49:48
Сдури можно и кое-что сломать. Это про меня :(

Я уже рассказывал, что изготовил гроубокс для рассады.
На радостях поставил туда маленькие перцы (простой annuum из хорватии, а также Habanero Maya Red и Cheiro Roxa). Всего 7 кустиков.
Опустил светодиодный блок на расстояние 10 см от перцев, выставил силу тока на драйвере 600 mA и включил…

А диодов у меня 16 шт условных трёхваттников. И диоды фирменные – Cree. Площадь освещаемой поверхности всего 36х46 см, то есть 0,1656 кв. метра.
Считаем: синие+белые диоды 3,02 В х 0,6 А х 12 шт = 21,74 Вт. Красные диоды 2,04 В х 0,6 А х 4 шт = 4,9 Вт Суммарно 26,64 Вт на площадь 0,1656 кв. м
Получается больше 160 Вт на кв. метр! Учитывая, что расстояние было всего 10 см до растений и стенки и дно покрашены белой краской, алюминиевый лист сверху и алюминиевая фольга под растениями (чтобы не измазать дно ящика), будем считать, что не менее 80% от излучаемого света дошли до растений… ЖЕСТЬ!  :o  Мозгов нет – считай калека. Это я опять про себя  :durak:

Короче, чуть не умерли мои перцы от такого передоза света. Листья тут же окрасились в какой-то фиолетовый цвет.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/876984/74112647.0/0_10911e_4f77575a_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/876984/74112647.0/0_10911e_4f77575a_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/876984/74112647.0/0_10911d_abd16cef_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/876984/74112647.0/0_10911d_abd16cef_XXL.jpg)

Сейчас блок со светодиодами поднят на максимальную высоту – 23 см от светодиода до верхних листьев самого высокого куста. Сила тока на драйвере минимальная – 450 mA (хорошо, что купил такие, с регулировкой тока).

Будем наблюдать…
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 20 Октябрь 2017, 15:47:13
То что потемнели листья, ствол - это нормально, так и должно.
Света много не бывает! Опускайте лампу ниже и следите за температурой, они привыкнут.
Лучше, когда растения с первых дней живут под таким светом, очень важны первые две недели.
Я иногда выкидываю пророщенные семена, которые не уследил и они свои первые 2-3 дня жизни,
провели без ламп, потому что в будущем, они будут тянутся и возможно не видать мне нижних веток.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 20 Октябрь 2017, 17:16:57

Получается больше 160 Вт на кв. метр!
Короче, чуть не умерли мои перцы от такого передоза света.
160 :o :o :o какой ужас. я и 900 пробовал не сдохли. Не переживай, передоза света ты при всем желании при пассивном охлаждении не сделаешь. Опускай обратно светильник. Очень прикольно растет при избытке света. Перчики буквально размазывает по земле. Видел когда нибудь междоузлия 2-3мм ?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 02 Ноябрь 2017, 19:05:36
2 недели практически непрерывно идет дождь. Солнца нет от слова "совсем". Хорошо, что решил в этом году сделать подсветку. Всего 34 светодиода (фирменные Cree 3W): КС 26-8, установлены на двух алюминиевых профилях 15х30х15 ребрами вниз (в смысле профиль ребрами вниз  :) ). Интервал между светодиодами на профиле чуть больше 5 см. Ток 600 мА. Температура профиля по ощущениям около 45-50 градусов. Размеры подоконника 1,20х0,45 м.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/894110/74112647.0/0_109635_1644b779_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/894110/74112647.0/0_109635_1644b779_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/894110/74112647.0/0_109636_b2f92ef2_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/894110/74112647.0/0_109636_b2f92ef2_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/516365/74112647.0/0_109637_ccd43349_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/516365/74112647.0/0_109637_ccd43349_XXL.jpg)

Вроде пока спасают от отсутствия солнца.
В декабре-январе совсем темно будет. Может еще одну планку из 17 светиков КС 13/4 повесить? Или этих хватит?
Буду благодарен за советы и конструктивную критику.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 02 Ноябрь 2017, 23:39:43
Вот тут (https://redblue.com.ua/forum/svetodiodnye-lampy-dlya-rastenij/63-svetodiodnyj-prozhektor-fp-50-dlya-podsvetki-rastenij.html) полное описание прожектора, который мне запилил Jaf. Там ещё фото и характеристики самого корпуса, это конкретно мой:

(https://redblue.com.ua/media/kunena/attachments/800/YAR_1491.jpg)

(https://redblue.com.ua/media/kunena/attachments/800/YAR_1511.jpg)

(https://redblue.com.ua/media/kunena/attachments/800/YAR_1506.jpg)

(https://redblue.com.ua/media/kunena/attachments/800/YAR_1508.jpg)

(https://redblue.com.ua/media/kunena/attachments/800/YAR_1518.jpg)

В отличие от базового варианта, собран не на матрице, а на диодах. Красные 660нм, синие 445нм, и фулл-спектр (380-840 нм), подключены в режиме 2х Вт. Реальная потребляемая мощность 36 Вт. Сочетание спектров заточено под максимальную компактность растения.

Сколько такое стоило бы в РФ? :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 03 Ноябрь 2017, 01:35:50
Сколько такое стоило бы в РФ? :D
Именно такое?
С подобными параметрами?
Себестоимость?
Цена покупки?
https://www.forumhouse.ru/threads/336516/page-2 (https://www.forumhouse.ru/threads/336516/page-2) про это знаю.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 03 Ноябрь 2017, 02:09:01
Именно такое?
С подобными параметрами?
Себестоимость?
Цена покупки?
https://www.forumhouse.ru/threads/336516/page-2 (https://www.forumhouse.ru/threads/336516/page-2) про это знаю.

Себестоимость меня мало волнует, я сам ваять не собирался. Цена покупки изделия с подобными параметрами в серийном исполнении (не самопал).
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 03 Ноябрь 2017, 02:28:45
Цена покупки изделия с подобными параметрами в серийном исполнении (не самопал).
Подобные параметры это что?
36 ватт потребления при 20 светиках, ток порядка 600-700mA.
Какие, чьи диоды?
Поднебесная, Тайвань, Корея, Япония, Европа?
Ключевой параметр.
Серийное исполнение подразумевает не одню сотню светильников.
Сделать не проблема. Куда деть7
Из того что предлагается , 4500 за 20 ватт,3900 за 30.
Именно так, зависит от продавца. Баланса между жадностью и здравым смыслом.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 03 Ноябрь 2017, 02:53:38
Из того что предлагается , 4500 за 20 ватт,3900 за 30.

Это всё что я хотел услышать, спасибо. Развёрнуто дискутировать не собирался, нет ни малейшей необходимости.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 03 Ноябрь 2017, 19:12:23
Сегодня хочу поделиться конструкцией стоек для размещения светильников на подоконнике. У многих есть проблема: как повесить лампы, чтобы не портить стены и потолок всякими сверлениями, и чтобы это не было громоздко.

У меня получилось так. Если кому-то будет полезно – я очень рад.  :)

Дано: неплохой вместительный подоконник размером 1,15х0,48 м.

Техзадание формулировалось в голове примерно такое: повесить светильники собственного изготовления. Предусмотреть возможность изменения установки светильников по высоте. Также возможность изменения числа светильников (я новичок, поэтому толком не знал сколько нужно светильников на мой подоконник). Возможность менять положение светильников по короткой стороне (ближе/дальше к стеклу окна). Желательно, чтобы не сильно мозолились глаза стойками со всякими поперечинами, и по минимуму закрывался свет из окна. Все стойки и распорки должны занимать минимум места, так как это единственное пространство, где у меня растут перцы. Конструкция должна быть предельно простой как в изготовлении, так и в эксплуатации, надежной, и, желательно, максимально дешевой.

Напитавшись информации из форумов (в первую очередь, конечно, chile-forum.ru, отдельное спасибо vadkoff) решил, что светильники буду делать на основе алюминиевого П-образного профиля 15х30х15, и стал думать, как их приспособить на окно, учитывая требования, сформулированные выше.

После длительных раздумий и нескольких испорченных листов с набросками появилась такая схема: на подоконник кладется основание, на которое крепятся вертикальные стойки. На этом же основании и стоят перцы. Основание закрывает практически всю поверхность подоконника и предохраняет его от грязи (кстати, грязь от горшков с землей очень плохо отмывается от пластика, из которого сделан подоконник). Вертикальные стойки сдвинуты вплотную к окну, чтобы не заслоняли свет и не бросались в глаза. Сверху от каждой стойки идут перпендикулярно окну горизонтальные перекладины, на которые и крепятся светильники. Получается что-то типа двух букв Г, длинная сторона которых прижата к окну. Так вертикальные стойки не будут мешать ковыряться с растюхами, и не будут загораживать свет.

В качестве основания был куплен мебельный 18мм щит. Распилили прямо в магазине по моим размерам. Щит-основание покрашен белой краской и сливается с белым же подоконником.

Стойки выполнены из деревянного бруса 40х20. Высота стоек 1 метр (максимальная высота подвеса светильников). В стойках просверлены отверстия 6 мм для крепления горизонтальной «перекладины» с шагом 5 см для изменения высоты подвеса светильников. Высота подвеса светильников регулируется с 30см до 1м, соответственно, с шагом 5 см. (Стойки забыл покрасить в белый цвет, и, видимо уже не покрашу… Но нормально смотрится и так.  :) )

Стойки к основанию крепятся на саморезах, а для жесткости конструкции использованы кницы из прозрачного 2мм оргстекла. Длина кницы 25 см. Высота кницы у стойки 15см, у противоположного края 5 см.

Также в виде книц выполнены верхние «перекладины», на которые устанавливаются светильники. Кницы прозрачные и визуально практически невидимы. Очень хорошо пропускают свет. Такая форма верхних перекладин-книц делает конструкцию жесткой и надежной. Длина верхних перекладин-книц 35 см, минус ширина стойки - 31 см доступен для установки светильников. Высота верхней кницы: у стойки 15см, у противоположного края 5 см. Верхние кницы вырезаны, как и нижние, из прозрачного 2мм оргстекла.

Светильники крепятся на кницу соединением «паз в паз». Просто ставятся сверху. На нижних ребрах светильников вырезаны пазы глубиной около 2мм. На книце вырезаны такие же пазы. Светильник держится в них просто отлично. А если нужно его сдвинуть – вопрос нескольких секунд. Просто передвигаем. Пазы на книце выполнены по всей длине с шагом 30мм (ширина профиля светильника). Всего при желании можно установить до 5 светильников.

Результат: получилась очень жизнеспособная конструкция. Вертикальные стойки расположены вплотную к окну. Не мешают открывать окно (вертикально). Не бросаются в глаза. Не мешают возиться с перцами. Кницы из прозрачного оргстекла визуально практически не видимы. Отлично пропускают свет и не раздражают глаз. Сама конструкция получилась жесткая, надежная и то же время визуально не сильно заметная.

Будут вопросы и комментарии – пишите. Буду благодарен.

P.S. Бюджет:
Шит мебельный (самое дорогое) 749 руб. Но я брал большего размера, чем было нужно на стойку, еще делал полку для кофемашины.
Оргстекло для книц 158 руб.
Болты и саморезы около 20 руб.
Сами светильники в отдельном бюджете.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/893753/74112647.0/0_109644_bd324b98_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/893753/74112647.0/0_109644_bd324b98_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/74112647.0/0_109645_cf73d223_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/477847/74112647.0/0_109645_cf73d223_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109646_3d10a56c_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109646_3d10a56c_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/962386/74112647.0/0_109647_c5013c23_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/962386/74112647.0/0_109647_c5013c23_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109648_dc6dab51_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109648_dc6dab51_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109649_56974a0e_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/74112647.0/0_109649_56974a0e_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/477594/74112647.0/0_10964a_a7e081b3_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/477594/74112647.0/0_10964a_a7e081b3_XXL.jpg)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/373511/74112647.0/0_10964b_896b942c_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/373511/74112647.0/0_10964b_896b942c_XXL.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 03 Ноябрь 2017, 20:07:35
 :good:

(http://img12.lostpic.net/2017/11/03/84415c1b31951de17fe9aa371cd74279.th.png) (http://lostpic.net/image/cqZp)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 03 Ноябрь 2017, 20:43:03
По поводу большого поддона: Можно налить воды в маленькие подносы, на которых у меня стоят горшки. Но учитывая, что обычно у нас дождь идет 9 дней из 10 (сегодня, например, первый день за 2 недели, когда нет дождя), сильно сухой воздух моим перцам не грозит... :)

По поводу экрана: так как окно выходит на юго-запад-запад, есть спецштора :) , которой я постоянно пользуюсь. Просто фото с ней не делал.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/897810/74112647.0/0_10965e_948e8faa_M.jpg) (https://img-fotki.yandex.ru/get/897810/74112647.0/0_10965e_948e8faa_XXL.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: КРОТ от 03 Ноябрь 2017, 22:31:50
Очень понравилась идея с оргстеклом. :good: Обязательно позаимствую.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 04 Ноябрь 2017, 14:26:39
Очень понравилась идея с оргстеклом. :good: Обязательно позаимствую.
+1

"(кстати, грязь от горшков с землей очень плохо отмывается от пластика, из которого сделан подоконник)."
Земля совершенно не обязательна. Только грязь от нее.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 04 Ноябрь 2017, 16:45:48
Несмотря на то, что перцы не жаловались на недостаток освещения, бурно цвели, завязывали и увеличивали плоды, решил добавить им ещё один прожектор на 50 Вт полноспектральной матрице. Растения уже две  недели  только на искусственном освещении в растишкафе. Полёт нормальный!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 04 Ноябрь 2017, 17:41:15
Всю жизнь собирал светильники из сд в корпусе эмиттер. Камрады!!!! Подскажите пожалуйста в чем ключевые плюсы сд 3535.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Ноябрь 2017, 02:47:10
Всю жизнь собирал светильники из сд в корпусе эмиттер. Камрады!!!! Подскажите пожалуйста в чем ключевые плюсы сд 3535.

В разы лучшее охлаждение => надежность и долговечность.
Настоящие cree можно купить в таком корпусе
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Ноябрь 2017, 15:02:32

В разы лучшее охлаждение => надежность и долговечность.
Настоящие cree можно купить в таком корпусе
Качество светодиодов.
При одинаковой потребляемой мощности со среднестатистическими эмитерами, выдают больше света , меньше тепла.
С внятными данными в корпусе эмитер нашел только продукцию Prolight Opto.
Про торговцев из поднебесной промолчу.
В корпусах 3535 более прогнозируемые результаты.
Еще водится 3030, Осрам. На мое имхо лучшие на сегодня.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 05 Ноябрь 2017, 16:05:34
За счет чего? Площадь кристалла больше? Конструкция более правильная? Эмиттеры разбирал кристаллы крохотные. 3535 в руках не держал.

3535 и поднебесная вовсю клепает с разными кристаллами.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Ноябрь 2017, 16:21:51
За счет чего? Площадь кристалла больше? Конструкция более правильная? Эмиттеры разбирал кристаллы крохотные. 3535 в руках не держал.

3535 и поднебесная вовсю клепает с разными кристаллами.
Корпусировка идет не что попалось, а что необходимо.
https://www.youtube.com/watch?v=2Be2M8KRmCA&app=desktop
А то что выбросить надо расходится по Поднебесной по гаражам и возвращается на Али и еБей.
Со скидками.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 16:40:50
Вот тут полное описание прожектора, который мне запилил Jaf. Там ещё фото и характеристики самого корпуса, это конкретно мой:

В отличие от базового варианта, собран не на матрице, а на диодах. Красные 660нм, синие 445нм, и фулл-спектр (380-840 нм), подключены в режиме 2х Вт. Реальная потребляемая мощность 36 Вт. Сочетание спектров заточено под максимальную компактность растения.

Уточнил происхождение диодов:

Цитировать
сам кристалл фирмы Bridgelux, покупает его Китайский завод и пакует в корпуса. Готовые диоды припаивают к подложке "звезда" в печи, что является большим плюсом.
Дело в том, что паста через время теряет свои свойства, высыхает и коэффициент теплопередачи падает.
А уже в Днепре, производство светильников. Светодиоды вместе с подложкой монтируют на радиатор и заливают композитом.
Залитая паста не контактирует с воздухом и почти не теряет своих свойств.
Чипы Bridgelux, это разрезанные квадратики кремния и их покупают много фирм по всему миру и уже выпускают под своим брендом. Вот только бывают чипы разных размеров и параметров. Пришлось сделать много разных закупок и выбрать честного поставщика.
как-то так
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 05 Ноябрь 2017, 18:35:14
"Светодиоды вместе с подложкой монтируют на радиатор и заливают композитом. "
Не совсем понимаю практический смысл залива сд. Улучшение теплоотвода? Довольно спорный вопрос.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 18:47:00
Не совсем понимаю практический смысл залива сд. Улучшение теплоотвода? Довольно спорный вопрос.
Влагозащищённость - спорный вопрос?  :scratch:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Ноябрь 2017, 19:33:53
я cree 3535 сам паяю на звезду. и никаких термопаст, как в эмиттере. соединение свтодиод/звезда с помощью металла припоя гарантирует очень хорошее теплоотведение от диода
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 05 Ноябрь 2017, 19:41:43
Чисто для удовлетворения любопытства.

В сравнении матриц 100w указано, что Bridgelux имеет 60 диодов по 3W. Они что ? - не на полную мощность светят: 60 ватт * 3=180 ватт?

100w Specification :

Power :100W

Chip Qty:100pcs

Chip brand: Epistar

Holder:high quality red copper holder
Wire:pure 1.2mm gold wire
Current:3A
Voltage:32-36V
Color ratio:full spectrum 380nm-840nm
Lifespan:50000h
Application:All stage

100w Bridgelux Specification :

Power :100W

Chip Qty:60pcs x 3w

Chip brand: 45mil Bridgelux
Holder:high quality red copper holder
Wire:pure 1.2mm gold wire
Current:3A
Voltage:32-36V
Color ratio:full spectrum 380nm-840nm
Lifespan:50000h
Application:All stage

45mil Bridgelux - High lumens, High brightness, High PPFD
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 20:08:17
А чо все так с Cree носятся как с писаной торбой? То что брэнд и превосходное качество (в оригинале) - с этим всё понятно. А как с тем, что это самые подделываемые диоды? Брать напрямую со Штатов - разоришься, а в Китае искать "родные" - не слишком ли много геморроя? Надёжного поставщика никто в своём уме не сдаст, а заморачиваться с пробными закупками и измерениями - стоит ли оно того, если речь о домашнем выращивании?  :scratch: Нет, хозяин - барин, было бы желание. Но, в целом, ажиотаж вокруг них какой-то нездоровый.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Ноябрь 2017, 20:14:45
Чисто для удовлетворения любопытства.

В сравнении матриц 100w указано, что Bridgelux имеет 60 диодов по 3W. Они что ? - не на полную мощность светят: 60 ватт * 3=180 ватт?


Конечно не на полную. 3W это так такая "простонародная "условная" мощность". То есть МАКСИМАЛЬНАЯ мощность, которую может выдавать LED при идеальных условиях. Для синих светодиодов это ток около 1А. Эти идеальные условия (прежде всего охлаждение) в реальной жизни получить достаточно сложно. Поэтому такие светодиоды запитывают током 50-70% от максимального. И, конечно, полноценные 3W такие светодиоды в реальной жизни никогда не выдают. Но это я про синий цвет. Красный еще минус 30% от мощности синего.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Ноябрь 2017, 20:16:55
А чо все так с Cree носятся как с писаной торбой? То что брэнд и превосходное качество (в оригинале) - с этим всё понятно. А как с тем, что это самые подделываемые диоды? Брать напрямую со Штатов - разоришься, а в Китае искать "родные" - не слишком ли много геморроя? Надёжного поставщика никто в своём уме не сдаст, а заморачиваться с пробными закупками и измерениями - стоит ли оно того, если речь о домашнем выращивании?  :scratch: Нет, хозяин - барин, было бы желание. Но, в целом, ажиотаж вокруг них какой-то нездоровый.

Я оригинальные CREE покупал у дистрибьютора в России. Никаких проблем. Кстати, в Китае фирменные LED часто дороже, чем у российского дистрибьютора.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 20:25:34
Я оригинальные CREE покупал у дистрибьютора в России. Никаких проблем. Кстати, в Китае фирменные LED часто дороже, чем у российского дистрибьютора.
Понял. Это несколько меняет дело.  :)  Я бегло смотрел в интернетах, вроде как, самые "понтовые" модели возят только под заказ, а в наличие, в основном, "обыкновенные"?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Ноябрь 2017, 20:31:32
Я оригинальные CREE покупал у дистрибьютора в России. Никаких проблем. Кстати, в Китае фирменные LED часто дороже, чем у российского дистрибьютора.
Абсолютно согласен. У моих поставщиков дешевле чем в поднебесной. Правда Осрам. КРИшки не впечатлили хотя тоже с доступностью у официалов нет проблем
Понял. Это несколько меняет дело.  :)  Я бегло смотрел в интернетах, вроде как, самые "понтовые" модели возят только под заказ, а в наличие, в основном, "обыкновенные"?
Это заморочка под канабис. Напели друг другу про супер матрицы со специфическими бинами.
Вот и пошло гулять по нету.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 20:39:50
Это заморочка под канабис. Напели друг другу про супер матрицы со специфическими бинами.
Вот и пошло гулять по нету.
Теперь совсем понятно, развод лоха - дело ненаказуемое.  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 05 Ноябрь 2017, 20:40:14
Я оригинальные CREE покупал у дистрибьютора в России. Никаких проблем. Кстати, в Китае фирменные LED часто дороже, чем у российского дистрибьютора.
Понял. Это несколько меняет дело.  :)  Я бегло смотрел в интернетах, вроде как, самые "понтовые" модели возят только под заказ, а в наличие, в основном, "обыкновенные"?

Вот ссылки на Photo red и Royal Blue с нашими "правильными" спектрами:

https://e-neon.ru/spetssvet/svetodiodyi-2/xpeepr-l1-0000-00901
https://e-neon.ru/spetssvet/svetodiodyi-2/xpebry-l1-0000-00l01

Только от 2000 руб заказ должен быть :(
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 05 Ноябрь 2017, 20:43:39
Только от 2000 руб заказ должен быть :(
Ну, для тех кто на продажу делает, это не преграда...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 00:20:59
"Влагозащищённость - спорный вопрос?" Да не то что спорный, а ваще не вопрос. Некоторые общеизвестные типуганы на днат с пульвика пшикали на камеру без отрицательных последствий . Ну а случайно кз устроить, так это еще приложить усилия надо и сильно везучим быть что бы получилось.
Стекло между источником света и получателем тоже зло по определению.

"Это заморочка под канабис. Напели друг другу про супер матрицы со специфическими бинами."
  Какие блин бины могут быть специфические для сорняка... Сорняки по всему миру растут, вот джолокия или скорпион НЭТ.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 06 Ноябрь 2017, 00:55:02
Некоторые общеизвестные типуганы на днат с пульвика пшикали на камеру без отрицательных последствий .
Ну, говорят, сдуру можно и днат сломать.  :D  А можно и не сломать.  :)
Как бы то ни было, у светильника заявлено соответствие IP65 - а надо они или не надо на практике, это уже вопрос другой.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 06 Ноябрь 2017, 01:16:13
Да и теплопередача по идеи по физике должна повысится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 01:28:28
Как бы то ни было, у светильника заявлено соответствие IP65 - а надо они или не надо на практике, это уже вопрос другой.
А это из ТК потянулось. С их химией светильники долго не живут. Хотя их там и нет практически.
Посмотрим что Людиново покажет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 12:32:52
Как бы то ни было, у светильника заявлено соответствие IP65 - а надо они или не надо на практике, это уже вопрос другой.
А это из ТК потянулось. С их химией светильники долго не живут. Хотя их там и нет практически.
Посмотрим что Людиново покажет.
Нифига не понял. Объясните дураку о чем речь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 06 Ноябрь 2017, 12:41:55
Нифига не понял. Объясните дураку о чем речь.
Я имел ввиду заявленный производителем фонаря стандарт пылевлагозащищённости (IP65 = 100% от пыли, и от брызг под давлением), чем, в частности, объясняется заливка диодов композитом. А вот о чём коллега я сам не понял, хотя чуть выше он упоминал, косвенно, каннабис...  ;D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 14:47:47
У меня все в куче.
Светом занимаюсь в плотную, смотрю как он используется в разных направлениях.
В ТК, тепличных комплексах, хотят иметь IP65 светильники. В "тепличных" условиях коррозия жрет все.
Вот и пробуют защитится. Оттуда же, светильник должен быть белым, и тонким.
В Людиново, Калужская область, Филипс строит ТК полностью на светодиодной досветке. 200 с лишним километров лампочек в сумме. Вот и интересно, у профи мнение что ДНАТ это все, изменится или нет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 06 Ноябрь 2017, 14:52:13
В Людиново, Калужская область, Филипс строит ТК полностью на светодиодной досветке. 200 с лишним километров лампочек в сумме. Вот и интересно, у профи мнение что ДНАТ это все, изменится или нет.
У тепличников, как я понимаю, в холодное время года ДНАТ это ещё и элемент отопления.  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 14:59:28
У тепличников, как я понимаю, в холодное время года ДНАТ это ещё и элемент отопления.  :)
Косвенно да. Но стоимость отопления электричеством самая высокая.
Все серьезный производители ледов указывают что при замене натрия на светики температуру нужно будет поднимать.
Баталии на проф уровне. http://greentalk.ru/topic/7144/?page=24
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 16:30:36
Ну теперь хоть понятно что такое ТК. Да.. Про коррозию не подумал даже. В домашних условиях это не грозит особо :D :D :D.

Ну теперь можно и ближе  к сути вопроса. Эмиттер и 3535 это просто тип корпусировки правильно понимаю? предположим и там и там один и тот же кристалл. Можно ли утверждать что в корпусе 3535 ему будет легче "дышать" и соответственно результаты будут лучше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 16:42:39
Ну теперь можно и ближе  к сути вопроса. Эмиттер и 3535 это просто тип корпусировки правильно понимаю? предположим и там и там один и тот же кристалл. Можно ли утверждать что в корпусе 3535 ему будет легче "дышать" и соответственно результаты будут лучше.
Почти так и при этом несколько иначе.
Корпусировка 3535 это уже более высокий уровень производства, более серьёзный производитель.
И более серьезно относящийся к качеству продукции.
На мое имхо в хорошие корпуса попадают хорошие кристаллы.
Так что результаты должны быть лучше.
При одинаковой мощности, больше света, меньше тепла.
Явный показатель качества светика, падение напряжения при одинаковом токе.
2,9-3,1V 700 mA породистые. 3,4-3,6V 700 mA с Али. Синие .
Хлопоты с пайкой компенсируются качеством.
Да и страшно только в начале.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 17:20:14
https://ru.aliexpress.com/item/80pcs-LG-Innotek-LED-LED-Backlight-2W-6V-3535-Cool-white-LCD-Backlight-for-TV-TV/32725866803.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10536_10059_10534_10533_100031_10103_10102_10169_10142_10107_10562_10084_10083_10561_10312_10313_10314_10211_10550_10073_10551_10128_10552_10129_10553_10554_10555_10557_10125-10552,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&btsid=fe33d823-fe6e-4344-a966-53b3bd573e72&algo_expid=feb4cbf4-7013-494b-94e2-a4e1040813e9-0&algo_pvid=feb4cbf4-7013-494b-94e2-a4e1040813e9

Во чудо какое.  На 6 вольтах там по идее тока вообще не будети нагрева Правильно понимаю?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 06 Ноябрь 2017, 17:52:24

Хлопоты с пайкой компенсируются качеством.
Да и страшно только в начале.

Никаких хлопот с пайкой SMD LED на звезду вообще нет!!!
Я ни разу в руках не держал светодиод до того времени, как решил собрать светильник. И не знал, что такое SMD-монтаж. А обычный паяльник в руках держу примерно по 15 мин раз в 5 лет.
Оказалось, что паять SMD LED на звезды это не просто "просто", а очень-очень просто!
Чуть паяльной пасты на контакты (просто аккуратно), сверху светодиод и на утюг. ВСЕ!!! На все про все 15 мин, включая время разогрева утюга.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 18:35:31
да я и эмиттеры так паяю. дело не в хлопотах. не могу понять чем именно корпус 3535 лучше эмиттера. у эмиттера по идее кристалл лежит на довольно массивном медном основании. активно ковыряю интернет но убедительного ответа еще не нашел.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 20:43:41
да я и эмиттеры так паяю. дело не в хлопотах. не могу понять чем именно корпус 3535 лучше эмиттера. у эмиттера по идее кристалл лежит на довольно массивном медном основании. активно ковыряю интернет но убедительного ответа еще не нашел.
Да пофиг на корпус.
Кристаллы разные у разных производителей.
Возможно даже и почти одинаковые.
Как щенков с помета выбирают. Вначале что понравилось, а последнему что осталось.
Кристаллы мало кто делает, корпусируют все кому не лень. И кому что досталось.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 06 Ноябрь 2017, 21:14:35
те принципиально корпус 3535 ничем не лучше? Но сд в таком корпусе можно продать дороже т.к. на сегодняшний момент это признак афигенной крутости. Причем гарантия подлинности только у официальных дилеров а это самолетные цены или/и крупные партии.
Печалька. а я уже подумал что скачек эволюции прозевал.
  :P :P :P На сегодняшнем этапе своего духовного развития являюсь поклонником cob матриц 220в теплого белого. Потери не пугают ввиду крайне небольшой площади.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 06 Ноябрь 2017, 21:28:22
Попробовал 50W тёплый белый с встроенным драйвером, потребление 52W cosf 0.93.
Был доволен но он сдох после второй смены по 12 часов, охлаждение от процессора с тепловыми трубками, температура не выше 35*С. Выгорел один диод на матрице, хз почему, всегда стабильные 230В без всплесков.
Китаёз пообещал прислать замену.
(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/a4fdaae7b000e2558bbf03a6edb581ee.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesn)(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/45d308e0b16c81f1f9167d5844eb4c63.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesr)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 06 Ноябрь 2017, 21:53:47
те принципиально корпус 3535 ничем не лучше? Но сд в таком корпусе можно продать дороже т.к. на сегодняшний момент это признак афигенной крутости.
Это просто лучшее на сегодня.
В единичном экземпляре "овчинка выделки не стоит", при массовости, стоит.
Причем гарантия подлинности только у официальных дилеров а это самолетные цены или/и крупные партии.
Два в одном.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 06 Ноябрь 2017, 22:07:39
Попробовал 50W тёплый белый с встроенным драйвером, потребление 52W cosf 0.93.
Был доволен но он сдох после второй смены по 12 часов, охлаждение от процессора с тепловыми трубками, температура не выше 35*С. Выгорел один диод на матрице, хз почему, всегда стабильные 230В без всплесков.
Китаёз пообещал прислать замену.
(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/a4fdaae7b000e2558bbf03a6edb581ee.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesn)(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/45d308e0b16c81f1f9167d5844eb4c63.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesr)
Крепление к радиатору только стяжками? Термопаста/термоклей? У самого такие же лежат, как раз собираюсь собрать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 06 Ноябрь 2017, 22:24:31
Крепление к радиатору только стяжками? Термопаста/термоклей? У самого такие же лежат, как раз собираюсь собрать.
Да только стяжки + термопаста, знаю что крпление отстой, подобным образом закреплена матрица на 12Вольт но всего 15Вт и работает около 3 недель. После его погибели проверил контакт - вполне прилично придавлен, термопаста тонким ровным слоем.
Лучше закрепить по человечески для 50Вт.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 06 Ноябрь 2017, 22:49:39
наверное таки лучше притянуть саморезами - отверстия ведь есть для того

я вот в стадии выбора между 20 и 30 ватт подобных COB... с целью растянуть штук 10-20 РАВНОМЕРНО на 1,2 м.кв. (на зелень)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 06 Ноябрь 2017, 22:57:56
наверное таки лучше притянуть саморезами - отверстия ведь есть для того

я вот в стадии выбора между 20 и 30 ватт подобных COB... с целью растянуть штук 10-20 РАВНОМЕРНО на 1,2 м.кв. (на зелень)
Это недокрепление выбрал только из-за того что это оригинальный куллер от моего ПК, сверлить его не вариант, сейчас придумываю крепление СД к жидкостному охлаждению ПК - здесь снова оригинальный вариант со сверлением не годится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 07 Ноябрь 2017, 00:36:58
хм... так причина в том что просто жалко или таки ему еще работать в оригинальной обязанности? а как же ПК сейчас?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 07 Ноябрь 2017, 01:13:22
хм... так причина в том что просто жалко или таки ему еще работать в оригинальной обязанности? а как же ПК сейчас?
ПК сейчас с большим радиатором и тихим, этот да не хотелось поганить... В общем я его просверлил  :D, но площадь под роцессор нетронутая, а отверстия в медных ушах по краям, осталась резьба готова.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 07 Ноябрь 2017, 01:41:09
ну вот!!!
оно ведь так и должно было быть!  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 07 Ноябрь 2017, 01:47:41
Попробовал 50W тёплый белый с встроенным драйвером, потребление 52W cosf 0.93.
Был доволен но он сдох после второй смены по 12 часов, охлаждение от процессора с тепловыми трубками, температура не выше 35*С. Выгорел один диод на матрице, хз почему, всегда стабильные 230В без всплесков.
Китаёз пообещал прислать замену.
(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/a4fdaae7b000e2558bbf03a6edb581ee.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesn)(http://img12.lostpic.net/2017/11/06/45d308e0b16c81f1f9167d5844eb4c63.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cesr)

Не доверяю я этим новомодным изделиям со встроенным БП. Не понимаю как можно заменить увесистый драйвер парой-тройкой smd компонентов и не потерять в надёжности и ресурсе.
В своих проектах предпочитаю использовать проверенные временем полноспектральные cob матрицы на чипах 45*45 mil. Пока не подволили.
ИМХО разумеется.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 07 Ноябрь 2017, 10:16:57
наверное таки лучше притянуть саморезами - отверстия ведь есть для того

я вот в стадии выбора между 20 и 30 ватт подобных COB... с целью растянуть штук 10-20 РАВНОМЕРНО на 1,2 м.кв. (на зелень)
Аналогично  :drinks:
Скоро они по 74р будут.https://ru.aliexpress.com/item/COB-LED-Lamp-Chip-Beads-5W-30W-50W-220V-Smart-IC-Driver-Fit-For-DIY-LED/32654370304.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.277.AACqWJ От брака никто не застрахован, взять просто парочку про запас.
Крепить то да, только болтиками.
smd матрицы конечно практичнее. В случае чего сгоревший сд тупо закоротить можно да и тепловая нагрузка более щадящая. Но габариты.... На комп кулер уже не поместится.
https://ru.aliexpress.com/item/Epistar-Smart-IC-Chip-SMD-2835-Led-Bulb-Bead-10W-20W-30W-50W-90-Full-Power/32714921244.html?spm=a2g0v.search0104.3.90.djdCVp&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10536_10059_10534_10533_100031_10103_10102_10169_10142_10107_10562_10084_10083_10561_10312_10313_10314_10211_10550_10073_10551_10128_10552_10129_10553_10554_10555_10557_10125-10550,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&btsid=d42444f3-7cc7-4db0-94ef-ee4d5b65048f&algo_expid=3171db35-4bbd-4a57-ac44-60bf75ff23c6-13&algo_pvid=3171db35-4bbd-4a57-ac44-60bf75ff23c6
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 07 Ноябрь 2017, 11:11:57

Не доверяю я этим новомодным изделиям со встроенным БП. Не понимаю как можно заменить увесистый драйвер парой-тройкой smd компонентов и не потерять в надёжности и ресурсе.


Ну дык никто и не говорит что бы под честное слово вот так сразу все мировоззрение менять.
Попробуй пощупай погоняй. Во многих случаях ведь дорогое или гибкое решение  не нужно. Растениям например пофиг на пульсации.
Глядишь и найдешь применение этим кобам в некоторых ситуациях.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gench от 07 Ноябрь 2017, 13:40:09
У тепличников, как я понимаю, в холодное время года ДНАТ это ещё и элемент отопления.  :)

Думаю, что ничего общего нет с ДНаТ и отоплением в теплицах, так как светильники висят на такой высоте, что до растений их тепло не дойдет. Скорее, если светодиоды размещать правильно и низко над растениями или между растениями, то будет эффект отопления - 40-50% потребленной энергии все равно в тепло улетает.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 07 Ноябрь 2017, 15:56:22
[
Думаю, что ничего общего нет с ДНаТ и отоплением в теплицах, так как светильники висят на такой высоте, что до растений их тепло не дойдет.

Доходит еще как доходит. Обсуждалось уже с тепличниками. Там такие парадоксальные вещи выясняются что в наших микромозгах и не укладываются. Например мы горшочники советовали опустить днаты хотя бы до 50см на верхушками типа освещенность улучшится ,а чувак доказал что хоть 50 хоть 150 освещенность не изменится. Вот так то. Количество имеет значение. Что улетает в стороны мимо этого растения прилетает в обратку от других 20 днатов под разными углами что даже и лучше.
Тепло ведь тоже свет только невидимый, как суслик, ты его не видишь и я не вижу а он есть. :D :D :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 07 Ноябрь 2017, 17:25:55
Ещё из серии крепления стяжками  :D, про те что писал 12Вольтовые честно едят 15ватт, в совокупности с компьютерным БП 2х таких диода потребляют 30Ватт при cosf 0.23 = мало что счётчик видит
Может кому пригодится
http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=262999020624&t=1495507521000&tid=10&category=20706&seller=tiaochongyi&excSoj=1&excTrk=1&lsite=0&ittenable=false&domain=ebay.com&descgauge=1&cspheader=1&oneClk=1&secureDesc=0
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 07 Ноябрь 2017, 17:34:15
Ещё из серии крепления стяжками  :D, про те что писал 12Вольтовые честно едят 15ватт, в совокупности с компьютерным БП 2х таких диода потребляют 30Ватт при cosf 0.23 = мало что счётчик видит
Может кому пригодится
http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=262999020624&t=1495507521000&tid=10&category=20706&seller=tiaochongyi&excSoj=1&excTrk=1&lsite=0&ittenable=false&domain=ebay.com&descgauge=1&cspheader=1&oneClk=1&secureDesc=0
Кстати, на фотках припаянные места залиты синей фигней. Что это?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 07 Ноябрь 2017, 17:37:54
Кстати, на фотках припаянные места залиты синей фигней. Что это?
Это специальный изолирующий компаунд  :D Лак для ногтей, попытка изолировать  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 09 Ноябрь 2017, 20:40:25
В фейсбуке в нашей перечноострой группе сегодня ссылку на интересную статью выложили.
Думаю многим и здесь будет интересно ознакомиться.
https://geektimes.ru/post/293045/ (https://geektimes.ru/post/293045/)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 09 Ноябрь 2017, 22:55:27
та й Ё!..  >:(
ну и шо ж предпочесть - красно-синие ("типа" полный спектр) или белые (холодный+теплый или хде?) ?

По случаю решил докупить LEDов как раз под скидку к 11.11 -> вот и думаю между
ru.aliexpress.com/item/New-1Pc-Led-Grow-Lamp-Light-50W-Full-Spectrum-Warm-White-Led-COB-Chip-Grow-Light/32817091216.html (http://ru.aliexpress.com/item/New-1Pc-Led-Grow-Lamp-Light-50W-Full-Spectrum-Warm-White-Led-COB-Chip-Grow-Light/32817091216.html)
ru.aliexpress.com/item/LAN-110-220-AC-20-30/32834761608.html (http://ru.aliexpress.com/item/LAN-110-220-AC-20-30/32834761608.html)
и
ru.aliexpress.com/item/LED-COB-Bulb-Lamp-Light-Beads-30W-50W-70W-100W-220V-Input-IP65-Smart-IC-Fit/32706839280.html (http://ru.aliexpress.com/item/LED-COB-Bulb-Lamp-Light-Beads-30W-50W-70W-100W-220V-Input-IP65-Smart-IC-Fit/32706839280.html)
(уже рассматриваю только COB)

Еще и как-то бы определиться - брать 30 Ватт или 50 Ватт (20 Ватт уже почти проигнорил, хотя и не уверено...)?
Задача стоит растянуть равномерно свет по 1,2 кв.м. (1,5м х 0,8м) - сколько туда мощности LED нужно?
По старту там зелёнка расти будет, а как поднатаскаюсь - переключусь на клубнику (заменять свет с зелени на плоды как-то не комильфо, хотя не исключаю вариант шо соберу еще одну такую же установку)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 09 Ноябрь 2017, 23:11:09
https://geektimes.ru/post/293045/ (https://geektimes.ru/post/293045/)
Глянул комментарии - такая рубка на фаллосах, хоть святых выноси. :D  По-моему, углубление в подобные дебри вне контекста коммерческого использования полезно разве что для повышения ЧСВ. Все норовят изобрести велосипед и доказать, что "наше кунг-фу сильнее".  ;D  Если уж заниматься онанизмом, то тогда уже надо говорить о подборе индивидуального спектра под конкретную культуру, чего уж там, выводить взаимосвязь сладости тыблок и торкабельности чуйки от длинны волны и т.п.  :)  На примере пользователей данного форума можно сказать, что биколор себя полностью оправдывает, и рассуждать тут можно разве что о соотношении количества синего и красного. Остальное - это от слишком большого количества свободного времени.  :-X
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gench от 10 Ноябрь 2017, 00:01:11
Да нормальная тема. :-) Не реклама - берите наш полный спектр :-)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 00:13:56
та й Ё!..  >:(
ну и шо ж предпочесть - красно-синие ("типа" полный спектр) или белые (холодный+теплый или хде?) ?
Из личного опыта.
Выращивал на диодах два баттла, плюс проводил два сравнительных эксперимента (здесь (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2318.msg19162.html#msg19162)и здесь (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2318.msg19675.html#msg19675)).
Какие выводы для себя сделал.

1. Биколор (450нм+660нм) рулит. Особенно на очень низких показателях ватт/м2. Эффективность может быть в 4-5 раз выше, чем у обычного белого спектра (подчеркиваю - на крайне низких мощностях!). Если 10 ватт люмки это вообще ни о чем, то 10 ватт биколора позволяют вырастить аннуум и получить конкурентноспособный урожай.
На более высоких мощностях разница нивелируется (остается ли она, и насколько существенна - личных экспериментальных данных у меня еще нет).
Не путать фулл-спектр и биколор! В фулл-спектре примерно половина мощности распределяется на остальные участки спектра, и по тем редким отзывам, что встречал в инете - вследствие этого примерно вполовину менее эффективнее. Польза от этих лишних областей спектра - вопрос малоисследованный и видимо очень сильно зависит от культуры. Каких-то внятных данных о его пользе не встречал. Хотя и утверждать её отсутствие тоже не буду, лично не пробовал.

2. Что выбрать, зависит от планируемого показателя ватт/м2. Если он будет у нижней границы, то однозначно биколор. Если средний и выше - то можно и белые, они на порядок дешевле. Смотреть/считать уже по своей ситуации, желаниям, цене кВт/ч и т.д.

3. Биколор также позволяет легко регулировать соотношение спектра на определенных стадиях развития растения, что довольно интересно. Я также использую рассветы-закаты (в начале и конце дня свечу только 660нм). Это позволяет лупить на всю катушку синий со всеми вытекающими плюшками (шикарная корневая, коренастость, боковые побеги, ветвление) и в то же время иметь большую площадь листовой поверхности (синий её угнетает, а рассветы-закаты дают возможность для увеличения). Не буду исключать, что кто-то крутит пальцем у виска, но я уже три раза их использовал и три раза убедился в их эффективности. Вот (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2802.msg25817.html#msg25817)можно сравнить с другими источниками освещения. У других либо неплохая площать листовой, но вытянуте и нет боковых побегов. Либо есть боковые, но плохая площадь. У рассветов-закатов и площать поверхности и боковые на хорошем уровне.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Eschaton от 10 Ноябрь 2017, 00:27:51
В фейсбуке в нашей перечноострой группе сегодня ссылку на интересную статью выложили.
Думаю многим и здесь будет интересно ознакомиться.
https://geektimes.ru/post/293045/ (https://geektimes.ru/post/293045/)

Думал я туда влезть, но деликатно промолчал, и хорошо :) Насчёт рубки очень тонко подмечено :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 10 Ноябрь 2017, 00:37:16
Польза от этих лишних областей спектра - вопрос малоисследованный и видимо очень сильно зависит от культуры. Каких-то внятных данных о его пользе не встречал. Хотя и утверждать её отсутствие тоже не буду, лично не пробовал.
Вот мы и решили в прожектор засунуть пару фуллспектров, в качестве вишенки на торт.  :)  Хуже не будет точно, но светить одним только фуллспектром смысла немного, КПД меньше, а расходов больше (они греются мама не горюй).
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 00:46:13
Вот мы и решили в прожектор засунуть пару фуллспектров, в качестве вишенки на торт.  :)  Хуже не будет точно, но светить одним только фуллспектром смысла немного, КПД меньше, а расходов больше (они греются мама не горюй).
Кстати, а что за лампу Андрей там соорудил? Спектр, мощность, охлаждение? Фотку можно?
Я тоже сейчас заканчиваю новую лампочку на видюшном радиаторе (диоды тоже от Андрея), как закончу выложу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 10 Ноябрь 2017, 00:49:52
Кстати, а что за лампу Андрей там соорудил? Спектр, мощность, охлаждение? Фотку можно?
Так в эту тему ещё 2го числа выложил (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2510.msg31219.html#msg31219).  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 00:51:28
Так в эту тему ещё 2го числа выложил (http://chile-forum.ru/index.php/topic,2510.msg31219.html#msg31219).  ;)
Упсь, спасибо, как-то мимо меня прошло.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 10 Ноябрь 2017, 00:54:21
Упсь, спасибо, как-то мимо меня прошло.
Ну, тогда поделитесь мыслями по этому поводу, там ещё дальше в теме о происхождении диодов и деталях сборки есть цитата автора.  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 03:49:52
Ну, тогда поделитесь мыслями по этому поводу, там ещё дальше в теме о происхождении диодов и деталях сборки есть цитата автора.  :)
Да что делиться, ватты есть, спектр норм, будет переть, никуда не денется.  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 10 Ноябрь 2017, 14:01:06
А кто нибудь  кроме меня обращал внимание как КРАСИВО смотрится перец под теплым белым? Листья насыщенно зеленые, плоды как будто лаком покрытые тоже соответственно офигенно насыщенного цвета. Каждая жилка играет.

Марк Катон Старший не уставал повторять: Карфаген должен быть разрушен!

Ну и я не приложу все усилия чтобы перетянуть максимум людей в свою веру так сказать.

Свет на подоконнике жилой комнаты должен быть теплым белым!!! Если конечно позволяют тарифы в стране проживания. Да, за электричество придется заплатить в 3-4 раза больше но ведь кайф бесплатным не бывает. Я же не говорю повыбрасывайте все что у вас есть. Сделайте один светильник пофтыкайте на растюху и вы влюбитесь в этот свет через минуту. Биколор это очень  эффективно, необычно смотрится, некоторым даже нравится визуально. НО БЛИН ДУША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ НУЖДАЕТСЯ В СОЛНЕЧНОМ СВЕТЕ, А ГЛАЗА РАДУЮТСЯ НАСЫЩЕНННОМУ ЕСТЕССТВЕННОМУ ЦВЕТУ. Вспомните свои ощущения есть ли разница в настроении когда на улице ясный солнечный день или сумерки.
 Мы ведь перцы растим не ради перцев как таковых в конце концов , а в первую очередь ради собственного удовольствия.
Так вот этого удовольствия можно получать чуточку больше , если есть возможность за это заплатить.   
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 14:12:01
А кто нибудь  кроме меня обращал внимание как КРАСИВО смотрится перец под теплым белым?
Не Вы один. Я в новой лампе целый канал сделал из нейтральных и теплых белых, с возможностью отключения технических (450нм и 660нм) и включением только белых, как раз по этой причине, чтоб полюбоваться и рассмотреть. Мой глаз тоже не фанат биколора, белый требует :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 10 Ноябрь 2017, 14:12:34
Так каждый сам решает, что первостепенно, эстетика или эффективность. Лично мне биколор приятен глазу, и никакого трепета от солнечного света я не исытываю. Каждому - своё.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 10 Ноябрь 2017, 15:06:30
Биколор с теплым белым и белым - какой-то компромисс.

Чисто биколор довольно ядовитый и его можно использовать для досветки на подоконнике, когда от окна поступают дополнительные спектры от солнечного света.

Однако, если за первое удовольствие, грубо говоря, по дневному счетчику натекает за месяц 300 рублей, то, при использовании чисто белого, в 3 раза больше (то это уже почти 10000 руб за год - кусается. Я за мобильную связь в два раза меньше плачу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 10 Ноябрь 2017, 17:02:52
Как то сказал доче в похожей дискуссии: на вкус и цвет все фломастеры разные :D :D :D. Она посмотрела на меня внимательно и сказала: нет.... одинаковые.... :drinks:
  У меня в этом году 5 перцев росло в следующем уменьшу до 3 или уйду в супер нано микро мини бансайчики. Я просто не успеваю съедать урожай. Есть и  остатки с прошлого и позапрошлого года .На угощения много не уходит, кто попробовал 1 раз тот больше не просит  :D :D :D или начинает выращивать сам. 
 При площади плантации 0,25м считать то особо и нечего.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 10 Ноябрь 2017, 18:17:29
Подскажите.
Перестала работать древней фитолампа, ей лет шесть.  Светодиоды все одновременно сгореть  не могли, можно её как то реанимировать или проще выкинуть? Не вовремя сгорела, стоят сейчас на Али они не дорого но пока дойдет.
(https://farm5.staticflickr.com/4552/24437592008_49df8bd763.jpg) (https://flic.kr/p/Det3Hf)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 10 Ноябрь 2017, 18:46:45
Закажите на ALI, а пока будет идти - возьмите обычную лампу накаливания на 100w. Она выручит.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 18:49:33
Подскажите.
Перестала работать древней фитолампа, ей лет шесть.  Светодиоды все одновременно сгореть  не могли, можно её как то реанимировать или проще выкинуть? Не вовремя сгорела, стоят сейчас на Али они не дорого но пока дойдет.

Глянуть бы внутренности и схему подключения.
Если все диоды в одной цепочке, то возможно сгорел один из диодов, оборвав всю цепочку. Лечение - найти виновника и заменить/закоротить.
Если там несколько цепочек, то БП/драйвер. Визуально глянуть, может увидите какой-нибудь обугленный элемент или вздутый конденсатор.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 10 Ноябрь 2017, 18:59:36
Внутренности.
(https://farm5.staticflickr.com/4533/37592830874_553b8a1454.jpg) (https://flic.kr/p/ZgX5Us)
(https://farm5.staticflickr.com/4567/37592831604_e8b45f600b.jpg) (https://flic.kr/p/ZgX683)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 20:41:12
Внутренности.
Мда... Руки б поотрывать за такую схему. Десяток цепочек (в каждой по 14 диодов + резистор) диодов паралелльно подключены к драйверу тока 300мА.
Т.е. если сгорает любой один один диод, обрывая одну цепочку, общее потребление тока на драйвере падает. Драйвер, пытаясь выйти на свои номинальные 300мА, поднимает напряжение, увеличивая ток на каждой из оставшихся цепочек (распределяя эти 300мА на оставшиеся), те соответственно работают на повышенном токе (а некоторые на очень повышенном, поскольку при такой схеме вследствие производственных допусков они будут потреблять ток сильно неравномерно). Далее сгорает следующая цепочка, драйвер пытается опять выйти на свои 300мА, задирает напряжение, и так далее по эффекту домино пока не спалит все или не упрется в защиту при 34 вольтах (если она там есть).

Что там на драйвере, есть визуально какие повреждения? Можете обфоткать его со всех сторон?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 10 Ноябрь 2017, 20:49:37
Да, это нормальная западная-производственная практика. Чем быстрей сгорит лампа, тем покупатель быстрей прийдет за следующей. После прихода буржуйского менталитета в наши реалии лампочки накаливания от Philips больше 2 недель не светили. Зарекся их покупать. До них лампочки светили по полгода.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Ноябрь 2017, 21:05:13
Да, это нормальная западная-производственная практика. Чем быстрей сгорит лампа, тем покупатель быстрей прийдет за следующей. После прихода буржуйского менталитета в наши реалии лампочки накаливания от Philips больше 2 недель не светили. Зарекся их покупать. До них лампочки светили по полгода.
Там вообще должен быть не драйвер (стабилизатор тока), а стабилизатор напряжения, тогда эта схема работала б нормально (сгорание одной цепочки никак бы не отразилось на остальных).

Если есть БП вольт на 18-25 (например от ноута - там 19вольт), попробуйте к нему матрицу подключить, хотя бы увидеть сколько целых диодов осталось.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 10 Ноябрь 2017, 21:32:57
Если есть БП вольт на 18-25 (например от ноута - там 19вольт), попробуйте к нему матрицу подключить, хотя бы увидеть сколько целых диодов осталось.
Завтра попробую к подключить.
Одна цепочка диодов там уже года два не горела.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 10 Ноябрь 2017, 21:43:57

Что там на драйвере, есть визуально какие повреждения? Можете обфоткать его со всех сторон?
Сфотою завтра. Визуально он без повреждений.
Сейчас на Али штуки три 30w закажу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 10 Ноябрь 2017, 22:42:28

Что там на драйвере, есть визуально какие повреждения? Можете обфоткать его со всех сторон?
Сфотою завтра. Визуально он без повреждений.
Сейчас на Али штуки три 30w закажу.
Лучше подождать 11 ноября ;) благо не долго осталось.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 11 Ноябрь 2017, 10:14:21
А кто нибудь  кроме меня обращал внимание как КРАСИВО смотрится перец под теплым белым? Листья насыщенно зеленые, плоды как будто лаком покрытые тоже соответственно офигенно насыщенного цвета. Каждая жилка играет.

Марк Катон Старший не уставал повторять: Карфаген должен быть разрушен!

Ну и я не приложу все усилия чтобы перетянуть максимум людей в свою веру так сказать.

Свет на подоконнике жилой комнаты должен быть теплым белым!!! Если конечно позволяют тарифы в стране проживания. Да, за электричество придется заплатить в 3-4 раза больше но ведь кайф бесплатным не бывает. Я же не говорю повыбрасывайте все что у вас есть. Сделайте один светильник пофтыкайте на растюху и вы влюбитесь в этот свет через минуту. Биколор это очень  эффективно, необычно смотрится, некоторым даже нравится визуально. НО БЛИН ДУША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ НУЖДАЕТСЯ В СОЛНЕЧНОМ СВЕТЕ, А ГЛАЗА РАДУЮТСЯ НАСЫЩЕНННОМУ ЕСТЕССТВЕННОМУ ЦВЕТУ. Вспомните свои ощущения есть ли разница в настроении когда на улице ясный солнечный день или сумерки.
 Мы ведь перцы растим не ради перцев как таковых в конце концов , а в первую очередь ради собственного удовольствия.
Так вот этого удовольствия можно получать чуточку больше , если есть возможность за это заплатить.

Меня друзья попросили наладить свет для перчиков, но чтобы окно не привлекало внимание. Попробую им помочь с теплым белым. Надеюсь, что будут счастливы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 11 Ноябрь 2017, 12:04:30

Из личного опыта.
Выращивал на диодах два баттла, плюс проводил два сравнительных эксперимента

С люмками сравнение видел. Ткните носом где было сравнение биколор & белый. :D :D :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 11 Ноябрь 2017, 13:53:57
1 шт. hydroponice AC 220 В 20 Вт 30 Вт 50 Вт вел светать чип полный спектр 380nm-840nm для комнатное растение рассады расти и цветок
 http://s.aliexpress.com/UvAbuQjm

Отличное предложение, только 11 ноября. Взял на пробу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nav5000 от 11 Ноябрь 2017, 16:00:04
сегодня на али эти (https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-led-grow-light-660nm-red-and-455nm-blue-led-lamp-for-plant-promote/32716199808.html?aff_platform=aaf&cpt=1510396995573&sk=zj6qB6AIM&aff_trace_key=3cbd25af632549fe8aeb3a554b1d1b65-1510396995573-02998-zj6qB6AIM&terminal_id=b434263fc10743b3a15b0eb7f6ba88f4) лампы раздают по 1300. тут (https://mysku.ru/blog/aliexpress/50988.html) их замерили спектрометром - все честно.
 для сравнения,оба посажены в одно время:
это ел солнечный свет на подоконнике
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509063/14883785.1/0_17dc4f_bea7e55f_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/colddecember/album/535558/view/1563727)

а это кормился лампами
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509063/14883785.1/0_17dc4e_46d3bc7e_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/colddecember/album/535558/view/1563726)

кончено, диодные гуру раскритикуют, но тем кто не разбирается в теме и тонкостях на перезимовать хватит.)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gench от 11 Ноябрь 2017, 16:32:35
Зачем использовать белые светодиоды, если есть полный спектр, светящий белым с шикарным индексом цветопередачи, а красный к синему в спектре имеет отношение 3,45:1? При этом пики в районе 445 и 660 нм.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 11 Ноябрь 2017, 17:15:23
1 шт. hydroponice AC 220 В 20 Вт 30 Вт 50 Вт вел светать чип полный спектр 380nm-840nm для комнатное растение рассады расти и цветок
 http://s.aliexpress.com/UvAbuQjm

Отличное предложение, только 11 ноября. Взял на пробу.
у них каждый день такое отличное предложение. они и стоят по 100-150р
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 11 Ноябрь 2017, 17:18:24
Зачем использовать белые светодиоды, если есть полный спектр, светящий белым с шикарным индексом цветопередачи, а красный к синему в спектре имеет отношение 3,45:1? При этом пики в районе 445 и 660 нм.
ссылочку на али можно?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Ноябрь 2017, 17:28:08
Зачем использовать белые светодиоды, если есть полный спектр, светящий белым с шикарным индексом цветопередачи, а красный к синему в спектре имеет отношение 3,45:1? При этом пики в районе 445 и 660 нм.
Вот за этим. https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17662157 (https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17662157)
Цифры упрямая вещь, если смотреть на все.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 11 Ноябрь 2017, 17:45:08
Если есть БП вольт на 18-25 (например от ноута - там 19вольт), попробуйте к нему матрицу подключить, хотя бы увидеть сколько целых диодов осталось.
Не работает одна цепочка диодов, если присмотреться видно один почерневший изнутри. Но она и раньше не работала.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 11 Ноябрь 2017, 17:48:12
Лучше подождать 11 ноября ;) благо не долго осталось.
Заказал  сегодня шесть штук три 30вт и три 50вт. Грех скидкой не воспользоваться.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 11 Ноябрь 2017, 17:49:38
Если есть БП вольт на 18-25 (например от ноута - там 19вольт), попробуйте к нему матрицу подключить, хотя бы увидеть сколько целых диодов осталось.
Не работает одна цепочка диодов, если присмотреться видно один почерневший изнутри. Но она и раньше не работала.
извиняюсь, что лезу в чужой огород со своим уставом, но мне кажется, что самым первым о очевидным решением было узнать есть ли на выходе драйвера хоть что-либо или просто бобик сдох
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 11 Ноябрь 2017, 17:52:01
Лучше подождать 11 ноября ;) благо не долго осталось.
Заказал  сегодня шесть штук три 30вт и три 50вт. Грех скидкой не воспользоваться.
это не скидка)) это "китайская скидка" когда за 2 недели цены поднимают в Х раз, а потом на 11.11 снижают до первоначальной цены или чуть выше. люди ведутся.  220В матрицы весь год так примерно и стоят. от колебания курса только зависит
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 11 Ноябрь 2017, 18:07:45
Не работает одна цепочка диодов, если присмотреться видно один почерневший изнутри. Но она и раньше не работала.
Ну, значит драйвер. Тогда поставить аналогичный (для 6-10 одноваттных диодов), если в радиусе доступности найти можно. Либо посветить пока на ноутбучном БП, пока новые не приедут.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 11 Ноябрь 2017, 18:12:09
извиняюсь, что лезу в чужой огород со своим уставом, но мне кажется, что самым первым о очевидным решением было узнать есть ли на выходе драйвера хоть что-либо или просто бобик сдох
Ну, даже если что-то и получится намерять на драйвере, это ж мало говорит о его работоспособности (может ток не держать, раньше времени в защиту уходить и т.д.)
А проверив матрицу уже 100% понятно, что проблема в драйвере.
Хотя по большому счету что в лоб, что по лбу, разницы нет, главное причину найти.  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Gench от 11 Ноябрь 2017, 18:15:36
Зачем использовать белые светодиоды, если есть полный спектр, светящий белым с шикарным индексом цветопередачи, а красный к синему в спектре имеет отношение 3,45:1? При этом пики в районе 445 и 660 нм.
Вот за этим. https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17662157 (https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17662157)
Цифры упрямая вещь, если смотреть на все.

Я про горькое, а вы про соленое. То, что полный спектр проиграет по красному с синему на ватт биколору, можно было к гадалке не ходить. Я писал про белый и полный спектр. А если с биколором, то полный выиграет по универсальности. На окне можно биколором, если глаз свой терпит, а без окна его для нормальной жизни не хватит перцу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 11 Ноябрь 2017, 18:28:52
А почему не купить нормальные фирменный светодиоды здесь у дистрибьютора и не собрать самостоятельно за сопоставимые деньги, но точно правильные и мощные?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 11 Ноябрь 2017, 18:32:33
Growsun Регулируемая Heavy Duty веревка, вешалки комплект для светать
 http://s.aliexpress.com/bUv6jMjA

Ещё отличное предложение дня на регулируемые подвесы для светильников. Если брать 4ре пары то всего по 100 р за штуку выходит.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Ноябрь 2017, 18:41:56
А почему не купить нормальные фирменный светодиоды здесь у дистрибьютора и не собрать самостоятельно за сопоставимые деньги, но точно правильные и мощные?
Не принято, видимо.
imho
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 11 Ноябрь 2017, 18:53:10
1 шт. hydroponice AC 220 В 20 Вт 30 Вт 50 Вт вел светать чип полный спектр 380nm-840nm для комнатное растение рассады расти и цветок
 http://s.aliexpress.com/UvAbuQjm

Отличное предложение, только 11 ноября. Взял на пробу.
у них каждый день такое отличное предложение. они и стоят по 100-150р

Так Вас силком ни кто не тащит покупать. Сам впервые буду пробовать этот тип светодиодов (со встроенным БП).
Лишь педложу Вам самому завтра посмотреть цены на конкретно эти светодиоды, почитать внимательно описание, сравнить с другим предложениями (которые по 100 р в "базарный" день). И предположить почему у этого продавца на два порядка количество заказов отличается.

П.С. У меня сложилось впечатление, что на форуме изрядное количество продавцов красно-синих чудес с сочувствующими. Правда кроме избитых мантр у них в арсенале не густо. Но может это мне только показалось или грустной погодой навеяло.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: BaltAlex от 11 Ноябрь 2017, 19:31:10

П.С. У меня сложилось впечатление, что на форуме изрядное количество продавцов красно-синих чудес с сочувствующими. Правда кроме избитых мантр у них в арсенале не густо.


Вы это... говорите, да не заговаривайтесь!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 11 Ноябрь 2017, 19:39:31
П.С. У меня сложилось впечатление, что на форуме изрядное количество продавцов красно-синих чудес с сочувствующими. Правда кроме избитых мантр у них в арсенале не густо. Но может это мне только показалось или грустной погодой навеяло.

Вы очень плохо изучили на форуме темы "сочувствующих", их практические реальные результаты, не говоря уж о матчасти доступной на просторах интернета, включая сотни практик "кулибиных" http://ledway.ru/
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 11 Ноябрь 2017, 20:54:38
Вы очень плохо изучили на форуме темы "сочувствующих", их практические реальные результаты, не говоря уж о матчасти доступной на просторах интернета, включая сотни практик "кулибиных" http://ledway.ru/
там и мои реальные результаты есть на фуфлоспектре очень даже не плохие кстати. этой зимой планирую замутить чисто на теплых белых.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 11 Ноябрь 2017, 23:42:51
1 шт. hydroponice AC 220 В 20 Вт 30 Вт 50 Вт вел светать чип полный спектр 380nm-840nm для комнатное растение рассады расти и цветок
 http://s.aliexpress.com/UvAbuQjm

Отличное предложение, только 11 ноября. Взял на пробу.
у них каждый день такое отличное предложение. они и стоят по 100-150р

Так Вас силком ни кто не тащит покупать. Сам впервые буду пробовать этот тип светодиодов (со встроенным БП).
Лишь педложу Вам самому завтра посмотреть цены на конкретно эти светодиоды, почитать внимательно описание, сравнить с другим предложениями (которые по 100 р в "базарный" день). И предположить почему у этого продавца на два порядка количество заказов отличается.

П.С. У меня сложилось впечатление, что на форуме изрядное количество продавцов красно-синих чудес с сочувствующими. Правда кроме избитых мантр у них в арсенале не густо. Но может это мне только показалось или грустной погодой навеяло.

просто кое-кто, видимо, не понимает, что он не самый умный и пытается показать "самые выгодные" предложения. эта же ссылка. только с историей цены матриц. 25 сентября они стоили на 2,00 рубля дороже. без "грандиозных акций 11.11" не надо мне ничего предлагать, спасибо большое, предложений хватает. благо с Китая заказываю с 2010 года и эти их "акции", "скидки", "аттракционы невиданной щедрости" насмотрелся вдоволь. просто когда Вам, уважаемый, по доброте душевной аккуратно намекнули, что это разводка для лохов не очень умных людей, Вы не поняли этого, видимо. по сему приходится об этом разъяснять подробно. просто в 2017 году в таком пространстве как "тырнеты" нужно уметь искать информацию, дабы не стать лохом простофилей, которого разули и раздели "грязные пиндосы" или "узкоглазые сволочи, которые все на коленке клепают". так что от всей души рекомендую впитывать информацию и по возможности применять на практике, когда с Вами ею делятся люди, которые хоть немного владеют темой. Спасибо за внимание. и глубочайшие извинения остальным за офф-топ
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 12 Ноябрь 2017, 00:22:48
Эка Вас за семь лет "кляты китайцы" расстроить успели :durak:
 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 12 Ноябрь 2017, 01:29:18
Эка Вас за семь лет "кляты китайцы" расстроить успели :durak:
так с ценами везде так делают. что в дорогих бутиках, что на али. а расстраивают люди, которые искренне верят в "дикую выгоду" иди "80% скидка". да даже не сами люди расстраивают, как вера в человечество. остается только надежда, что более сообразительные им подскажут
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: kimmer от 12 Ноябрь 2017, 15:03:38
Лучше подождать 11 ноября ;) благо не долго осталось.
Заказал  сегодня шесть штук три 30вт и три 50вт. Грех скидкой не воспользоваться.
это не скидка)) это "китайская скидка" когда за 2 недели цены поднимают в Х раз, а потом на 11.11 снижают до первоначальной цены или чуть выше. люди ведутся.  220В матрицы весь год так примерно и стоят. от колебания курса только зависит
Факты вещь упрямая. Лампы по этой ссылкеhttps://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html (https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-45W-75W-135W-Full-Specture-Led-Plant-Grow-Lamps-E27-LED-Horticulture-Grow-Light-for/32483916055.html) обсуждались на форуме в конце лета, недели через две я их смотрел цена была ≈450  рублей. Позавчера они стоили ≈470 рублей, вчера я их взял по 351руб. Сегодня они по 598руб.
Я понимаю что подождав пару месяцев отслеживая ценник в этом магазине я возможно куплю дешевле. Досвечивать пока не придет заказ я буду МГЛ прожекторами, которые электричество кушают раз в пять больше.
Это "китайская экономия" выйдет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 12 Ноябрь 2017, 17:44:03
подскажите радиаторы под LED
20W (http://i.piccy.info/i9/dc99a36a943c67f218ec904d9ac2e1dc/1510490540/19173/1149857/20W_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11769363/f5bad79a0c727c76b52d7a0b9f12e308/)(http://i.piccy.info/a3/2017-11-12-12-42/i9-11769363/500x278-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-12-12-42/i9-11769363/500x278-r)
и 30W (http://i.piccy.info/i9/28e150f500894410ce4e8bf182b25cf3/1510490573/19704/1149857/30W_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11769364/cb2222ff82976b5eee5536abf2429050/)(http://i.piccy.info/a3/2017-11-12-12-42/i9-11769364/463x360-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-12-12-42/i9-11769364/463x360-r)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 12 Ноябрь 2017, 17:57:05
подскажите радиаторы под LED
Выбирай (http://alu.kiev.ua/cat32/)
Красным там указан периметр в мм.
Умножай мощность своего диода на 25 и дели на периметр в см(!). Получишь длину профиля, требующуюся для данного диода.
Либо что-то активное с вентилятором, б/у-шки от процов прекрасно подходят.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 12 Ноябрь 2017, 20:07:39
Получишь длину профиля
это в каких величинах?.. :scratch:

Исходя из расчета это будет абсолютно достаточный пассив? Под какую температуру (расчетную)?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 12 Ноябрь 2017, 20:34:15
это в каких величинах?.. :scratch:
Ну не в метрах же :D В сантиметрах конечно.

Исходя из расчета это будет абсолютно достаточный пассив? Под какую температуру (расчетную)?
Ну, общепринятая цифра - 25 см2 площади поверхности радиатора на каждый ватт мощности диода. А температуру тебе никто не скажет, т.к. она зависит от температуры окружающей среды, растояния между ребрами радиатора, термоинтерфейса между диодом и радиатором и еще кучи параметров.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 12 Ноябрь 2017, 22:19:40
Исходя из расчета это будет абсолютно достаточный пассив? Под какую температуру (расчетную)?
Если сильно хочется то можете смоделировать в Solidworks, есть просчёт тепловых процессов, но это больше ради любопытства, в некоторых случаях экономит время на эксперименты.
https://www.youtube.com/watch?v=PP0YgufCWBM
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 12 Ноябрь 2017, 22:42:36
оно, конечно, понятно - включишь -> увидишь результат -> будет понятно хватает или нет...
 :scratch:
а хотелось бы заранее быть уверенным в выборе радиатора

иначе ж можно и на гипсокартонный профиль закрепить в качестве радиатора :durak:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 12 Ноябрь 2017, 23:14:20
Могу сказать что для 50Вт более чем хватает стандартного охлаждения amd fx8320, на ебее тому подобные стоят приемлемо.
Например такой с запасом -
https://www.ebay.com/itm/4-Heatpipe-Computer-CPU-Cooler-Heat-Sink-For-Intel-LGA-1150-1151-1155-775-AMD-US/401411757125?epid=2178829525&hash=item5d76015445:g:M74AAOSwRMtZalH4
Если делать пассивное охлаждение, то естественно площадь необходимо сильно увеличить = громоздко + цена
https://www.ebay.com/itm/NOFAN-CR-80EH-Copper-IcePipe-80W-Fanless-CPU-Cooler/112276440284?epid=2130450735&hash=item1a243284dc:g:ESwAAOSwUKxYc0tL
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 12 Ноябрь 2017, 23:20:32
оно, конечно, понятно - включишь -> увидишь результат -> будет понятно хватает или нет...
 :scratch:
а хотелось бы заранее быть уверенным в выборе радиатора

иначе ж можно и на гипсокартонный профиль закрепить в качестве радиатора :durak:

Если Вам подойдёт радиатор с активным охлаждением, порекомендовал бы этот. http://www.pleer.ru/product_329714_DeepCool_CK_AM209_FM2FM1AM3AM3AM2AM2.html
И 20 и 30 Вт рассеет и бюджет побережёт
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 12 Ноябрь 2017, 23:27:15
Поспрашивайте в мастерских ремонта ПК, обычно за копейки отдают ненужный.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 13 Ноябрь 2017, 00:43:20
... и бюджет побережёт
как-то не вижу именно экономии...
профиль радиаторный БПО-1905 б.п. получается 6 метров за $36 - мне как раз на 20 радиаторов под 20W (по 20 см) и 6 радиаторов под 30W (по 30 см) (+1 х 20 см бонусом)
предпочту пассив
кто бы подтвердил правильность решения..?
но конечно совсем не против сэкономить...
поэтому нужно бы поспрашивать про процессорные радиаторы (благо есть знакомые которые ремонтами занимаются) - в пассив хватит? под какой проц оптимальные на диоды 60х40 мм и 90х40мм?

если конкретизировать то получается: на установку 1,5м х 0,8м 6шт LED биколор 20W 380nm-840nm по осям сдвинутым к краям(по длине) и 3шт LED 30W Cold White 6500K по центральной оси
если угол рассеивания 120 (а там вроде как больше) то при подвешивании на высоту 30см радиус круга засветки составляет 0,5м
в сумме на расстоянии 30 см дадут 11.000 люкс (5.700 биколор + 5.300 холодный белый(ним же рассвет/закат))
210 Ватт
по зиме будет полная светокультура
критикуйте
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 13 Ноябрь 2017, 00:54:49
радиаторы процессорные на авито поищите, кто для матриц ищет. можно найти за копейки. а там в подарок еще мелочевки насыпят
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 13 Ноябрь 2017, 00:58:11
как-то не вижу именно экономии...
профиль радиаторный БПО-1905 б.п. получается 6 метров за $36 - мне как раз на 20 радиаторов под 20W (по 20 см) и 6 радиаторов под 30W (по 30 см) (+1 х 20 см бонусом)
предпочту пассив
кто бы подтвердил правильность решения..?
но конечно совсем не против сэкономить...

если конкретизировать то получается: на установку 1,5м х 0,8м 6шт LED биколор 20W 380nm-840nm по осям сдвинутым к краям(по длине) и 3шт LED 30W Cold White 6500K по центральной оси
если угол рассеивания 120 (а там вроде как больше) то при подвешивании на высоту 30см радиус круга засветки составляет 0,5м
в сумме на расстоянии 30 см дадут 11.000 люкс (5.700 биколор + 5.300 холодный белый(ним же рассвет/закат))
210 Ватт
по зиме будет полная светокультура
критикуйте
Зачем столько ватт? Если цель - урожай, то лучше эту мощность разделить между двумя такими установками (сделать двухярусную например), урожая будет процентов на 50-70 больше при тех же расходах на электричество.
Люксы применительно к биколору имеют весьма отдаленное отношение, почитай что такое люксы и как они зависят от длины волны. Корректнее использовать реальные ватты, как характеристику освещения.
А что за рассветы-закаты, можно поподробнее?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 13 Ноябрь 2017, 01:25:20
А что за рассветы-закаты, можно поподробнее?
то же что здесь http://chile-forum.ru/index.php?topic=2510.msg31444#msg31444 в пункте 3  ;)

радиаторы процессорные на авито поищите, кто для матриц ищет. можно найти за копейки. а там в подарок еще мелочевки насыпят
дык под какие именно процессоры? насколько знаю разные сокеты имеют несколько разный размер активной площади радиатора...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 13 Ноябрь 2017, 07:47:12

[/quote]дык под какие именно процессоры? насколько знаю разные сокеты имеют несколько разный размер активной площади радиатора...
[/quote]
Под какие понравится)) чем больше площадь контакта между матрицей и радиком, тем лучше будет отдаваться тепло. В идеале найти радик с большой прямоугольной площадкой для проца. Я в своё время нашёл такой только один, поэтому вторая матрица у меня радиатора и круглой площадкой. Но и так работает, с активным охлаждением, конечно же
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Ноябрь 2017, 11:23:14

поэтому нужно бы поспрашивать про процессорные радиаторы (благо есть знакомые которые ремонтами занимаются) - в пассив хватит?
комповый радиатор без вентилятора не работает, слишком малентькое расстояние мужду ребрами для естественной вентиляции.
Очень хотелось бы посмотреть на длительно работающую матрицу без активного охлаждения.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 11:50:30
Вот таких монстров фитоосвещения рукожопят и продают на авито) За без малого 25 т.р. :o

Фитолампа 650 реальных Ватт. Эксклюзив
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 12:04:16
... и бюджет побережёт
как-то не вижу именно экономии...
профиль радиаторный БПО-1905 б.п. получается 6 метров за $36 - мне как раз на 20 радиаторов под 20W (по 20 см) и 6 радиаторов под 30W (по 30 см) (+1 х 20 см бонусом)
предпочту пассив
кто бы подтвердил правильность решения..?
но конечно совсем не против сэкономить...
поэтому нужно бы поспрашивать про процессорные радиаторы (благо есть знакомые которые ремонтами занимаются) - в пассив хватит? под какой проц оптимальные на диоды 60х40 мм и 90х40мм?
если конкретизировать то получается: на установку 1,5м х 0,8м 6шт LED биколор 20W 380nm-840nm по осям сдвинутым к краям(по длине) и 3шт LED 30W Cold White 6500K по центральной оси
если угол рассеивания 120 (а там вроде как больше) то при подвешивании на высоту 30см радиус круга засветки составляет 0,5м
в сумме на расстоянии 30 см дадут 11.000 люкс (5.700 биколор + 5.300 холодный белый(ним же рассвет/закат))
210 Ватт
по зиме будет полная светокультура
критикуйте

Вот что пишет один изготовитель-продавец  с авито изделие которого в сообщении выше - "Есть 50вт лампа с пассивным (ТОЛЬКО У МЕНЯ ) охлаждением. Для пассивного охлаждения 50 ватт - нужен радиатор весом более 1КГ!"

И я с ним пожалуй соглашусь. Прикиньте вес Вашего радиатора на профиле БПО-1905 и в первом приближении будут понятны перспективы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 13 Ноябрь 2017, 13:19:08
Прикиньте вес Вашего радиатора на профиле БПО-1905 и в первом приближении будут понятны перспективы.
240(20см) и 360(30см) грамм под 20 и 30 Ватт соответственно - это +14% запаса площади радиатора дополнительно к расчетно-требуемому.
вроде как на килограммы не похоже... :-\
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Ноябрь 2017, 13:28:54
Вот таких монстров фитоосвещения рукожопят и продают на авито) За без малого 25 т.р. :o
прикольно. чего это они 3 шурупа вместо 4 решили закручивать :D :D :D. Гы гы про м3 знают а про м2.5 не слышали?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 13:30:49
Прикиньте вес Вашего радиатора на профиле БПО-1905 и в первом приближении будут понятны перспективы.
240(20см) и 360(30см) грамм под 20 и 30 Ватт соответственно. вроде как на килограммы не похоже... :-\

Похоже при эксплуатации в таком виде результат очевиден(
Варианты видятся, либо поставить вентилятор, либо менять радиатор на другой, с более "серьёзной" площадью рассеивающей поверхности. Увеличивать длинну радиаторов смысла нет(

Охлаждение силовых модулей ч_1.pdf (http://ntcom.ru/uploads/files/%D0%9E%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D1%87_1.pdf)
Не конкретно про светодиоды, но по близкой теме. Для общего так сказать развития.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Ноябрь 2017, 14:46:03
Вот что пишет один изготовитель-продавец  с авито изделие которого в сообщении выше - "Есть 50вт лампа с пассивным (ТОЛЬКО У МЕНЯ ) охлаждением. Для пассивного охлаждения 50 ватт - нужен радиатор весом более 1КГ!"

И я с ним пожалуй соглашусь. Прикиньте вес Вашего радиатора на профиле БПО-1905 и в первом приближении будут понятны перспективы.
Абсолютно не согласен.
500 ватт. метр на метр двадцать. 8 кг вместе с питанием.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 14:56:24
Вот что пишет один изготовитель-продавец  с авито изделие которого в сообщении выше - "Есть 50вт лампа с пассивным (ТОЛЬКО У МЕНЯ ) охлаждением. Для пассивного охлаждения 50 ватт - нужен радиатор весом более 1КГ!"

И я с ним пожалуй соглашусь. Прикиньте вес Вашего радиатора на профиле БПО-1905 и в первом приближении будут понятны перспективы.
Абсолютно не согласен.
500 ватт. метр на метр двадцать. 8 кг вместе с питанием.

(http://chile-forum.ru/index.php?action=dlattach;topic=2510.0;attach=16971)
Красиво!
Для понимания узнать бы какие диоды используются (их характеристики по мощности и допустимой при эксплуатации температуре). Замер реального потребления всей конструкцией. И реальную температуру светодиодов после прогрева.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Ноябрь 2017, 15:12:17
Для понимания узнать бы какие диоды используются (их характеристики по мощности и допустимой при эксплуатации температуре). Замер реального потребления всей конструкцией. И реальную температуру светодиодов после прогрева.
Светики породистые. Oslon SSL,
Потребление на фото.
20-25 градусов между радиатором и  комнатой.
 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 13 Ноябрь 2017, 15:14:20
Абсолютно не согласен.
100%, да это и по определению понятно. Из килограмма алюминия можно сделать кубик с ребром 7 см и площадью поверхности 300см2, а можно радиатор с сотней ребер и площадью поверхности 10 000 см2. Эффективность будет, мягко говоря, несколько отличаться.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Ноябрь 2017, 15:51:27
Светики породистые. Oslon SSL,
Из готовых линеек собирал??
Может работать долговременно?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Ноябрь 2017, 16:13:38
Из готовых линеек собирал??
Из готовых.
Готовлю сам.
Поднебесная по моему рецепту, герберу, делает платы.
Дальше, коллега выше писал, не особые хлопоты.
У меня немцев корпус светика 30х30.
Может работать долговременно?
20 минут на прогрев радиатора, а дальше разницы нет.
Можно не выключать совсем.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Ноябрь 2017, 16:46:30
Респект и уважуха. Что еще можно сказать. 2 "больших" идут потом один поменьше  в чем смысл? Черные пятна это отверстия для крепежа или резисторы??
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Ноябрь 2017, 16:54:26
Респект и уважуха. Что еще можно сказать. 2 "больших" идут потом один поменьше  в чем смысл? Черные пятна это отверстия для крепежа или резисторы??
На платах кроме светиков ни чего нет. Дальше драйвер работает.
Варианты разные, на разные случаи жизни. Платы можно соединять последовательно, а можно и порезать покороче.
Плата 480 на 10 мм. 24/16/12 штук светиков. Это промежуточные варианты. Следующие на подходе.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 17:38:55
Поделитесь какой профиль используете? Фото или может чертёж разместите?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 13 Ноябрь 2017, 17:57:35
Поделитесь какой профиль используете? Фото или может чертёж разместите?
Это заказной профиль.
Часть проекта.
У меня своя матрица, и прессуют только под меня. В продаже нет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 13 Ноябрь 2017, 18:35:24
Про ценник даже спрашивать боюсь.
Для невозможного нужно больше времени и ооооочень много денег :D :D :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 18:56:47
Поделитесь какой профиль используете? Фото или может чертёж разместите?
Это заказной профиль.
Часть проекта.
У меня своя матрица, и прессуют только под меня. В продаже нет.

Очень интересен Ваш опыт. Проект  с растениями связан? Если возможно расскажите подробнее или ссылкой поделитесь если уже описывали.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 13 Ноябрь 2017, 20:54:32
Похоже при эксплуатации в таком виде результат очевиден(
Варианты видятся, либо поставить вентилятор, либо менять радиатор на другой, с более "серьёзной" площадью рассеивающей поверхности.
по какой причине? ведь условию в 25 квадратиков на Ватт удовлетворяет с запасом
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 13 Ноябрь 2017, 21:33:56
Похоже при эксплуатации в таком виде результат очевиден(
Варианты видятся, либо поставить вентилятор, либо менять радиатор на другой, с более "серьёзной" площадью рассеивающей поверхности.
по какой причине? ведь условию в 25 квадратиков на Ватт удовлетворяет с запасом

Если профиль как на рисунке, то 20 см на 20 Вт хватает если считать, что 25см2 поверхности достаточно для рассеивания 1 Вт. Один вопрос, а достаточно ли? Это только экспериментально похоже получится выяснить.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 13 Ноябрь 2017, 21:41:47
По собственным наблюдениям и опыту для отвода тепла от 3 W светодиода при токе около 600мА необходимо порядка 80-90 кв.см общей поверхности радиатора со всех сторон и рёбер с учётом даже 29-30 С в помещении.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 13 Ноябрь 2017, 22:00:22
Если профиль как на рисунке, то 20 см на 20 Вт хватает если считать, что 25см2 поверхности достаточно для рассеивания 1 Вт. Один вопрос, а достаточно ли? Это только экспериментально похоже получится выяснить.
профиль именно такой
По собственным наблюдениям и опыту для отвода тепла от 3 W светодиода при токе около 600мА необходимо порядка 80-90 кв.см общей поверхности радиатора со всех сторон и рёбер с учётом даже 29-30 С в помещении.
пропорционально вашим данным у меня получается фактически 85,5 кв.см (в пересчете на 3 W)

кстати, без покрытия алюминиевый радиатор пойдет или нужен анодированный?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 14 Ноябрь 2017, 00:13:52
Состряпал на коленке экспериментик.
http://chile-forum.ru/index.php/topic,3025.msg31663.html#msg31663
Подробности в "Световом эксперементариуме" по ссылке.
Кратко:
Светодиод (cob матрица 10 Вт, холодный белый) приклеил на имеющийся клей к алюминиевому радиатору от процессора. 80*70*30 и 19 рёбер. Вес 200 г. Температура окружающей среды 25 с.
Т диода: 60 с.
Вывод: сочетание рабочее, запаса нет. Соотношение веса радиатора к мощности светодиода 20/1 г/Вт

З.Ы.
Кстати сочетание мощность/вес соответствует 1 кг. на 50 Вт.

(http://chile-forum.ru/index.php?action=dlattach;topic=3025.0;attach=17003;image)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 14 Ноябрь 2017, 18:38:34
кстати, без покрытия алюминиевый радиатор пойдет или нужен анодированный?
Наличие оксидной плёнки в нашем случае, как ёжику без иголок футболка. Нам нужен максимальный теплоотвод и наличие анодирования не имеет значения)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 14 Ноябрь 2017, 21:24:18
Спасибо. Теперь уже окончательно ясна задача и понятны требования  :dance:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 14 Ноябрь 2017, 21:42:57
профиль именно такой
Метр такого профиля, потянет примерно 11 трёх ваттных диодов (без активного охлаждения).
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 14 Ноябрь 2017, 22:04:45
профиль именно такой
Метр такого профиля, потянет примерно 11 трёх ваттных диодов (без активного охлаждения).
Радиаторный профиль 42х26
Радиаторный профиль (охлаждение)
Артикул: БПО-1905

Длина ламели(м): 6
Сплав: АД31 Т5
Вес 1 м.п.(кг): 1,195

1195 г/33 Вт = 36 г/Вт

Подскажите запас по мощности будет? 50 Вт сможет рассеять? Или не стоило бы рисковать?
Спасибо!

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 14 Ноябрь 2017, 22:07:49
А почему на 33 делите? 11 3-ваттных диодов - это далеко не 33 ватта :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 14 Ноябрь 2017, 22:12:04
А почему на 33 делите? 11 3-ваттных диодов - это далеко не 33 ватта :)
Квантовая механика и нелинейная алгебра?)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 14 Ноябрь 2017, 22:18:47
Радиаторный профиль 42х26
Радиаторный профиль (охлаждение)
Артикул: БПО-1905

Каждые 3,6 см светодиод номиналом 3 Вт при токе до 600 мА плюс запас по краям лампы сантиметра по 3-4. И будет счастье без перегрева, при пассивном охлаждении; смело можно обмывать вкусняшкой.
Но лучше каждые 4 см. Это с боольшим запасом. Иными словами на погонный метр можно посадить 24-25 светодиодов на "звезде", что есть 72-75 Вт. по Номиналу.

п.с. в одном см профиля около 25,5 см.кв. теплоотводящей поверхности.
Никто не считает реальные Ватты потребления, берётся номинал светодиода при среднем значении тока 600 мА.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 14 Ноябрь 2017, 22:19:21
Квантовая механика
В точку. :D Согласно принципу квантовой суперпозиции один и тот же диод на китайском сайте и дома под мультиметром находится одновременно в двух разных энергетических состояниях.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 14 Ноябрь 2017, 22:28:20
А почему на 33 делите? 11 3-ваттных диодов - это далеко не 33 ватта :)
У меня метровый 72х26 (периметр = 457 мм.) , без карлсона тянет максимум 16-18 трёх ваттных диодов.
18х25=450 т.е 7 мм. запаса по периметру, вроде совпадает и на практике, если считать три ватта, за три ватта.
Я так считал, или не так надо было?

Профиль 42х26 периметр = 285 мм
11х25=275 запас 10 мм
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 14 Ноябрь 2017, 22:30:32
Никто не считает реальные Ватты потребления, берётся номинал светодиода при среднем значении тока 600 мА.
Ну не скажи, десяток красных и десяток синих - это две большие разницы :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 14 Ноябрь 2017, 22:32:34
Никто не считает реальные Ватты потребления, берётся номинал светодиода при среднем значении тока 600 мА.
Ну не скажи, десяток красных и десяток синих - это две большие разницы :)

Абсолютно верно, на том же ледвее у людей при 90 кв.см. на 1 светодиод прекрасно работают светильники без перегрева. Но самое главное, что они Белые), т.е. в нашем случае как раз ещё есть фора при использовании красных, которые меньше греются процентов на 20.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 14 Ноябрь 2017, 22:34:59
Квантовая механика
В точку. :D Согласно принципу квантовой суперпозиции один и тот же диод на китайском сайте и дома под мультиметром находится одновременно в двух разных энергетических состояниях.
А вот оно что) Неоднократно сталкивался с таким пародоксом Китайштейна. Например в прожекторах из всем известного зелёного строительного гипермаркета, сертифицированных и гарантированных, при заявленных и промаркированвх 30 Вт, драйвер и диод на 15 Вт. При 50 ваттах - 30 Вт.
Только энергетические состояния как я подозреваю здесь вовсе не причём, надо в карманах у производителя посмотреть)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 14 Ноябрь 2017, 22:44:48
при заявленных и промаркированвх 30 Вт, драйвер и диод на 15 Вт.
Ну так все сходится, что Вам не нравится. Драйвер 15 ватт плюс диод 15 ватт, ровно 30 получается, как и заявлено :lol:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 14 Ноябрь 2017, 22:53:14
при заявленных и промаркированвх 30 Вт, драйвер и диод на 15 Вт.
Ну так все сходится, что Вам не нравится. Драйвер 15 ватт плюс диод 15 ватт, ровно 30 получается, как и заявлено :lol:
Тогда 30 + 30 получается 60 Вт :soglasen:
Так и разориться недолго)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 15 Ноябрь 2017, 01:14:12
Я так считал, или не так надо было?

Профиль 42х26 периметр = 285 мм
11х25=275 запас 10 мм
в первой строке то периметр указан (в мм!!!), а во второй площадь считаешь (в кв.см) - кагбэ слегка не одно и то же
Цитировать
Площадь метра погонного радиаторных профилей:
БПО-1905 42*26- 0,443 м.кв.
БПО-1907 72*26- 0,741 м.кв.
БПО-1906 92*26- 0,940 м.кв.
У меня на метр БПО-1905 влазит 100 Ватт ледов (5шт по 20 Ватт - на 20 см каждый) + 14% площади запаса (рассчетные - 17,54см длины профиля на 20 Ватт леда)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 19 Ноябрь 2017, 00:45:06
1 шт. hydroponice AC 220 В 20 Вт 30 Вт 50 Вт вел светать чип полный спектр 380nm-840nm для комнатное растение рассады расти и цветок
 http://s.aliexpress.com/UvAbuQjm

Отличное предложение, только 11 ноября. Взял на пробу.
Забрал сегодня на почте светодиоды заказанные 11 ноября. С такой скоростью из Поднебесной мне ещё ни чего не доставили.
Взял десяток. Проверил, всё рабочие. Потребляемая мощность более заявленной, 54-55 Вт, но это у холодных. Соберу светильники и проверю в деле.
Обошлись по 133 рубля за штуку.

З.Ы. хотя все мы знаем благодаря одному умному забаненому гражданину, что там и по такой цене только "неумные люди" покупают.)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 19 Ноябрь 2017, 01:53:53
это на теплицу шо ли?..
или куда еще можно заюзать 5кило люмен в количестве 10шт?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 19 Ноябрь 2017, 02:14:45
это на теплицу шо ли?..
или куда еще можно заюзать 5кило люмен в количестве 10шт?
Не на, а В (не сдержался, извините). Можно и в теплицу, чем ч не шутит.
А с люменами в фуллспектрумах всё куда как скромнее. Посмотрите в табличке с характеристиками от производителя таких светодиодов.
Так что 500 Вт не так уж и много получается)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 19 Ноябрь 2017, 02:35:58
а это точно инфа по этим COB?
не могли бы Вы хотя б напряжение на самом чипе замерить?

а нет инфы как там по долям синий/красный?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 19 Ноябрь 2017, 13:48:33
Ребята, для всех тех, кто делает оборудование сам. На барахолке форума можно разместить объявы по любому оборудованию без каких-либо ограничений.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 19 Ноябрь 2017, 13:59:42
а это точно инфа по этим COB?
не могли бы Вы хотя б напряжение на самом чипе замерить?

а нет инфы как там по долям синий/красный?
Инфа по люменам не конкретно по этим матрицам, но по аналогичным без встроенного драйвера. Думаю существенной разнице не откуда взяться.
Напряжение на самом чипе померить не представляется возможным без частичного разрушения конструкции, всё элементы залиты компаундом.

Спектрограмму к этим матрицам и сравнение со спектром красных диодов смотрите на картинках.

З.Ы. возможно удастся померить спектр на нормальном оборудовании. Результатами поделюсь)

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Декабрь 2017, 00:31:39
Умножай мощность своего диода на 25 и дели на периметр в см(!). Получишь длину профиля, требующуюся для данного диода.
Взял 5 метров БПО-1907. В расчете 10см на 20W => 15см на 30W (9.4% "сверху").
Вопрос: множить на 25 при расчете - здесь 25 => минимальное или оптимальное значение? Смотрю много где на 30 считают, а иногда даже на 35...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 02 Декабрь 2017, 00:39:50
Взял 5 метров БПО-1907. В расчете 10см на 20W => 15см на 30W (9.4% "сверху").
Вопрос: множить на 25 при расчете - здесь 25 => минимальное или оптимальное значение? Смотрю много где на 30 считают, а иногда даже на 35...
Ну я же говорил, что оптимальное значение тебе никто не скажет. Кто-то растит при 18 градусах, кто-то при 30. Соответственно чтобы удерживать температуру на уровне 50, им и площадь радиатора нужно разную.
25 вроде как для большинства случаев должно хватить, но понятно, что лучше 30 и 35. Смотри по ситуации, если есть возможность, делай с запасом.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Декабрь 2017, 19:40:53
а ну-ка еще раз вернемся "к нашим баранам":
(http://i.piccy.info/i9/b04914090dd3abda057888033ea27def/1512222689/24896/1149857/Screen_Shot_2017_12_02_at_15_48_47_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11837979/ccc5f1f7a949d5e97748543edbf10bd7/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-02-13-51/i9-11837979/483x345-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-02-13-51/i9-11837979/483x345-r)(http://i.piccy.info/i9/01cde4df776a7fdb641d4c268b6afa7d/1512222714/34572/1149857/Screen_Shot_2017_12_02_at_15_50_14.png) (http://piccy.info/view3/11837981/396b4beb6c325f92e061fee34ffde988/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-02-13-51/i9-11837981/493x136-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-02-13-51/i9-11837981/493x136-r)
что-то как-то периметр с площадью не играют..?  :scratch:
для БПО-1907 при периметре 45,7 площадь метра погонного должна быть 0,457 м.кв. - не?
Все таки ведь ПЛОЩАДЬ радиатора считают...
хде тут собака порылась?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 02 Декабрь 2017, 19:52:48
"Магазин Алюминий" видимо площадь сечения умножал:
(https://ua.all.biz/img/ua/catalog/8129976.jpeg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Декабрь 2017, 21:00:35
похоже...
гЫЫЫ :D и выдал ОБЪЕМ за площадь погонного метра!!!  :o
там нужно было ЛИТРЫ написать вместо "м.кв."
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 02 Декабрь 2017, 21:48:53
Ну я же говорил, что оптимальное значение тебе никто не скажет. Кто-то растит при 18 градусах, кто-то при 30.
Можно ещё учесть прямые солнечные лучи, о которых в большинстве, все забывают.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 02 Декабрь 2017, 23:50:53
Можно ещё учесть прямые солнечные лучи, о которых в большинстве, все забывают.

Это уже "побочка" каждого, которую самостоятельно нужно учитывать. Если в growbox или тенте без активной вентиляции, то тоже может быть перегрев.

Да и вообще в чём проблема в пересчёте профиля. Посчитать площадь 1 см профиля-то (представить, что тупо отрезали 1 см профиля ножовкой), просуммировать все грани всех рёбер и получить кв.см на 1 см профиля. А потом уж на 1 светодиод сколько нужно таких обрезков по 1 см профиля (100 кв. см профиля на один 3-х Вт светодиод при офигительном запасе с учётом перегревов и бубнов над профилем при токе 600 мА при ПАССИВНОМ охлаждении)
Первый класс средней школы, конец, весна-лето.  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Декабрь 2017, 23:53:35
Можно ещё учесть прямые солнечные лучи, о которых в большинстве, все забывают.
можно учесть! -> летом!
а зимой (виду бесполезности солнечного света) видится более предпочтительным гроу-бокс хде будет строго выверено фсьо  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Декабрь 2017, 23:57:27
А потом уж на 1 светодиод сколько нужно таких обрезков по 1 см профиля.
Первый класс средней школы, конец, весна-лето.  :D
а Вам известно ТОЧНО это СКОЛЬКО?.. :nea:
там же плюс-минус пол-кило...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 02 Декабрь 2017, 23:59:32
Не понял вопроса, уточните  :)(см. редактирование моего сообщения, может это имелось ввиду?) 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 00:05:21
не-не... до редактирования это процитировать было невозможно => я после редактирования и ответил
уточняю: Вам известно точно сколько нужно см профиля на 1 светодиод?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: T_y_3 от 03 Декабрь 2017, 00:25:08
Саш, на профиле, что ты купил (72х26), 5-6 см. от диода до диода,
если брать диод трёх ваттный.
Для одно ваттных - три см.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 00:38:09
Вам известно точно сколько нужно см профиля на 1 светодиод?
Какого именно профиля, чётко конкретика нужна)

Для 3 Вт-го светодиода при 600 мА тока необходимо порядка 85-90 кв. см аллюминия (со всех сторон и рёбер). Но, если вы будете использовать 100 кв. см, то можете забыть в принципе о прямых там солнечных лучах (в пределах разумного) при нормальной конвекции воздуха и влажности вокруг коллайдера своего  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 00:44:27
так... никто ж не уточнял шо разговор про 1 или 3 Ватт
меня интересует, к примеру, 20 и 30 Ватт COB -> разрыв шаблона?..
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Scc5QFXXXXatXVXXq6xXFXXXH/230309618/HTB1Scc5QFXXXXatXVXXq6xXFXXXH.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1_hdreiAKL1JjSZFoq6ygCFXaq.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 00:58:24
так... никто ж не уточнял шо разговор про 1 или 3 Ватт
Так это совсем другое дело и вообще другие рамки. В этом я точно не подскажу) Нужно почитать вам, полистать..Но сдаётся мне, что для 5+ Вт светодиодов и, тем более, матриц 20, 30, 50 Вт не рационально использовать пассивное охлаждение. Хотя хз.
http://lampa-led.com/poleznaya-informatsiya/svetodiody/kak-rasschitat-radiator-dlya-svetodioda
Вот сходу и явный сразу бред на счёт 1 и 3 ваттных.
Если следовать данным "Тайваньских нх специалистов" по данной ссылке, то спалите свои светодиоды за пару дней.
Есть смысл поставить куллер самый простой. Почитайте больше инфы о мощных светодиодных источниках, при всём уважении.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 01:10:17
а можете конкретизировать т.е. указать причину нерациональности?
мне вот кажется что при достаточной эффективности ничто не мешает...
а 26 кулеров мне как-то совсем не хочется... :nea:

по профилю - таки БПО-1907
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 01:16:59
1500-2000 кв. см на матрицу 20 Вт алюминия - это рационально? Бомжи сдающие на металл позавидовали бы..
Экономичней же даже на вскидку без цифр было бы использовать меньше алюминия, но при этом давать электроэнергию в помощь таковому на работу кулера. Посчитайте в этом плане сколько вы потратите копеек, может даже гривен, на оплату электроэнергии при тарифе 1,68 грн за кВт*ч и с другой сторы, сколько вы потратите на алюминий при пассиве. Вот и будет вам ответ.
Ну понятное дело, что заложите на года сезона 3 хотя бы вашу матрицу.
Мне было бы интересно тоже калькуляция данного момента, просто Вам важнее, вам и будет поклон за расчёты)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 01:59:41
на 120мм кулер с потреблением 0,84Вт*ч в количестве 26шт по 80грн тратится на покупку 2080грн
80мм вижу с потреблением 1,32Вт*ч 1,92Вт*ч 2,4Вт*ч и ценой 81-65-50 грн соответственно (итого 2106-1690-1300грн)
при этом кагбэ алюминия нужно около "в 10 раз меньше" т.е. вместо 5м мне нужно кагбэ 50см, но по 2см на лампу - это бред...
на 5 метров БПО-1907 (для тех же 26 ламп) я потратил 1502,35грн и 67 грн доставка НовойПоштой - итого 1569,35грн (10кг люминя)

продолжать считать?

в расчете по 35 кв.см. на 1W получаю 8шт по 15,5см под 20W - по 708,35кв.см. (2 заюзаю с кулерами отдельно) и 16шт по 23,3см под 30W - по 1064,81кв.см.
в таком виде:
(http://i.piccy.info/i9/e0d0cc5cb312afede9dbed0db646e22b/1512248214/14605/1149857/20W_radiator_15sm_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11839270/2cd3fa40145b5a8a52b8fdec9333d9cf/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-02-20-56/i9-11839270/500x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-02-20-56/i9-11839270/500x240-r)

(http://i.piccy.info/i9/340f1fb4a264ef5c23020a083d28b0e6/1512248248/13388/1149857/30W_radiator_22sm_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11839272/e312e91cd992eb17eeddb8d9852e2087/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-02-20-57/i9-11839272/500x164-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-02-20-57/i9-11839272/500x164-r)
пропорции сохранены

затраты на оплату электроэнергии: при 80мм - 20-30-38грн в зависимости от мощности в месяц (в режиме 12/12), при 120мм - 13грн
за условных "3 года"(при беспрерывном пользовании) 720-1080-1368 или 468грн соответственно
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 02:48:38
Немного размыто для восприятия, и, честно, почти непонятно.
Может быть, если уточните задачу(цель) первоначальную, тогда будет проще.
На сколько понимаю вам необходимо разместить 26 светодиодных матриц по 20 Вт номиналом на профиле БПО-1907 (около 26 см.кв. на 1 см профиля).
При этом понять пассивный алюминий (в см) или активный при использовании кулеров?
___
При всём уважении, но этот профиль не отведёт от точечного источника в 20 Ватт ну вапче никак тепло при номинальной силе тока.
Предположим 35 кв. см. на 1 ватт источника, т.е. отрезок 28 см профиля на одну матрицу. С учётом того, то профиль в виде полоски, а не квадрата, то тепло будет вообще не пропорционально распределяться и поросту в "эпицентре" соприкосновения будет сумасшедшая температура в отличии концов этой 28-и сантиметровой полоски. Вы имеете 500 см профиля, на котором сможете разместить максимум 17 матриц при вообще непонятном и стрёмном теплоотводе на полосе при пассивном охлаждении при супер оптимистических манёврах. Ну, конечно, если не будете использовать всю эту конструкцию на улице при минус 10 С.
Докажите обратное на практике. Может я что-то неправильно понимаю, но я бы не рискнул уж точно без "карлсонов" при такой кумэдной высоте вертикальных рёбер и мощности светодиодного источника  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 03:09:25
хм...
да я уже вряд ли срулю с пассива - по вашему предложению посчитал и еще раз убедился
матрицы разные: 10шт по 20W "фулл-спектр", 6шт по 30W холодный белый и 10шт по 30W теплый белый
а кто сказал про БПО-1907 что там "около 26 см.кв. на 1 см профиля"? там 45,7 см.кв. на 1 см
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 03:24:02
разве Вам не видны картинки? про какие точечные источники Вы говорите?
там 40х60 при 20W и 40х90 при 30W, и это все смонтировано на алюминиевой подложке

почему Вы считаете "35 кв. см. на 1 ватт источника, т.е. отрезок 28 см профиля на одну матрицу" если на 20W пойдет 15,5см(периметр 45,7см*15,5см=708,35кв.см. <=> 20*35=700)?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 03:33:26
а кто сказал про БПО-1907 что там "около 26 см.кв. на 1 см профиля"? там 45,7 см.кв. на 1 см
Точно, чуть больше 40 см.кв, я ошибся в расчётах.
Хорошо, давайте 45 возьмём на 1 см профиля, т.е. вы имеете 22500 кв. см. на всю длину.
Примем минимальные (нереальные) 35 кв. см по вашему мнению поверхности на 1 Вт источника, следовательно 5 метров профиля должны отвести 642 Вт. Ну....в целом, если я опять пьяный и сонный не ошибся, то получается  :D
Но опять же...сомнений куча в связи с низостью отводящих рёбер и линейностью профиля, честно и с уважением.
Хочу искренне, что бы всё у вас получилось и не сгорелонхй. Проект и результат в фото в студию в будущем обязательно!  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Декабрь 2017, 03:41:53
таки да. на этот профиль у меня в сумме 640Ватт (и 2 по 20W отдельно).
по Вашему все неправильно считают радиаторы обращая внимание на площадь и материал (теплопроводность!), а не в первую очередь на высоту и форму ребер/штырей и т.п.?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 03 Декабрь 2017, 16:21:07
По Моему при одинаковой площади поверхности теплоотвод от хороших вертикальных "ребер/штырей и т.п." (с) на Много эффективней горизонтальной полоски при пассивном охлаждении (ваш случай). И кто там "все" и как считает, то и получает в итоге.
В случае же принудительного обдува кулером попросту не имеет значения практически куда ваши "ребера/штыри и т.п." (с) направлены, хоть в потолок, хоть в пол.
Надеюсь, вы всё хорошо посчитали и уверены в результате.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 03 Декабрь 2017, 21:15:46
так... никто ж не уточнял шо разговор про 1 или 3 Ватт
меня интересует, к примеру, 20 и 30 Ватт COB -> разрыв шаблона?..
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1Scc5QFXXXXatXVXXq6xXFXXXH/230309618/HTB1Scc5QFXXXXatXVXXq6xXFXXXH.jpg)
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1_hdreiAKL1JjSZFoq6ygCFXaq.jpg)
:good: :good: На настоящем этапе своего духовного развития так же являюсь поклонником cob матриц но настойчиво рекомендую матрицы из smb светиков тк у них тепловая нагрузка на порядок ниже, во вторых если че то их легко отремонтировать и последнее, если идея с пассивным охлаждением себя не оправдает а это наиболее вероятный исход эксперимента то для карлсона не понадобится отдельный бп и он благополучно запитается от 2-3 сд.
https://ru.aliexpress.com/store/product/SMD-LED-Lamps-Chip-Bead-Smart-IC-220V-10W-20W-30W-50W-90W-For-Outdoor-FloodLight/1427117_32658320428.html?spm=a2g0v.12010108.1000023.2.216cf258KLEd5r
типа того
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 01:21:50
По Моему при одинаковой площади поверхности теплоотвод от хороших вертикальных "ребер/штырей и т.п." (с) на Много эффективней горизонтальной полоски при пассивном охлаждении (ваш случай).
и Вы таки настаиваете что это "горизонтальная полоска" а не "хорошие вертикальные ребра"?
(http://i.piccy.info/i9/62319c6c7adc92bb55f5d19e2427d278/1512332070/60039/1149857/2017_12_01_19_56_38_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11842402/416d5292e94e2feb3c9e756f1e3c7b5e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-03-20-14/i9-11842402/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-03-20-14/i9-11842402/566x755-r)
настойчиво рекомендую матрицы из smb светиков тк у них тепловая нагрузка на порядок ниже, во вторых если че то их легко отремонтировать
https://ru.aliexpress.com/store/product/SMD-LED-Lamps-Chip-Bead-Smart-IC-220V-10W-20W-30W-50W-90W-For-Outdoor-FloodLight/1427117_32658320428.html?spm=a2g0v.12010108.1000023.2.216cf258KLEd5r
типа того
спасибо. взял на заметку. если бы раньше знать то скорее всего взял бы эти белые т.к. ремонтопригодные
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ankaan от 04 Декабрь 2017, 01:42:27
alex_step
Я тестил подобные кобы на приличной алюминиевой болванке с активным охлаждением.
Вся конструкция грелась не по децки. Если вентиляторы отключить в моем случае, то перегрев был вообще сумасшедший.
Тут немного по другому нужно считать требуемую площадь охлаждения на ватт света.
А на самом деле можно все на коленке собрать и проверить нагрев и уже тогда принимать решение...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 13:45:07
Новый свет в своем боксе сделал. 2(660 нм) + 1(440 нм) всего 36 вт + бытовой светильник 6500 К (36 вт) на 1,5 кв.м. Коллеги, как считаете, хватит, или еще добавить? Фотка не совсем удачная, но думаю, понятно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 15:34:07
72Вт на полтора квадрата - тут даже на слёзы не наберётся


а вообще в Люксах нужно смотреть, а не в Ваттах
Цитировать
освещенность полки в Люксах будет соответствовать следующему значению:
[световой поток одной лампы в Лм] × 800 / [расстояние между полкой и лампой в см]2
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 15:37:44
72Вт на полтора квадрата - тут даже на слёзы не наберётся
Да если правильный биколор, то должно хватить, особенно учитывая зеркальные стены. Я в первых баттлах примерно на том же уровне, при 10-20 ваттах на куст растил (без зеркальных стен) и ничего, росло.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 15:51:17
вот-вот. много других нюансов: тип источника света, спектр, расстояние и т.д.
а Ватты - близко к "ни о чем"

расти то вообще - будет, если об эффективности вопрос не стоИт...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 16:04:29
72Вт на полтора квадрата - тут даже на слёзы не наберётся
Да если правильный биколор, то должно хватить, особенно учитывая зеркальные стены. Я в первых баттлах примерно на том же уровне, при 10-20 ваттах на куст растил (без зеркальных стен) и ничего, росло.
Я на эти полтора метра хочу 200(!) штук рассады поместить  :o Аж расстроился :(
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 16:34:19
хотеть никто ж не запрещает!  ;)
можно даже и посадить!
а вот чтоб успешно вырастить - придется уже думалку включать и что-то решать
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 16:36:20
хотеть никто ж не запрещает!  ;)
можно даже и посадить!
а вот чтоб успешно вырастить - придется уже думалку включать и что-то решать
Так я ж потому и написал, чтобы мнения услышать :) и подправить если что... Посоветуйте.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 17:09:38
а вообще в Люксах нужно смотреть, а не в Ваттах
Саш, ты таки не захотел разобраться, что такое люксы :)
Вот тебе табличка:
(http://img10.lostpic.net/2016/10/05/eb3fb4c6a3526d1bee02d66dd74e1d4e.png)

Как видишь 1-ваттный зеленый диод в люксах будет светить так же, как и 16 штук 1-ваттных красных 660нм или синих 450нм. По крайней мере твой люксометр покажет именно так.
Но вот попробуй что-нибудь вырастить на одном 1-ваттном зеленом диоде. А я попробую что-нибудь вырастить на 16 штуках однваттных красных 660нм и синих 450нм.  :D
Люксы у нас будут одинаковые.

Ну что, так в чем объективнее измерять количество света: в люксах или ваттах ? :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 17:11:27
а вообще в Люксах нужно смотреть, а не в Ваттах
Ты таки не захотел разобраться, что такое люксы :)
Вот тебе табличка:
(http://img10.lostpic.net/2016/10/05/eb3fb4c6a3526d1bee02d66dd74e1d4e.png)

Как видишь 1-ваттный зеленый диод в люксах будет светить так же, как и 16 штук 1-ваттных красных 660нм. По крайней мере твой люксометр покажет именно так.
Но вот попробуй что-нибудь вырастить на одном 1-ваттном зеленом диоде. А я попробую что-нибудь вырастить на 16 штуках однваттных красных 660нм.  :D
Люксы у нас будут одинаковые.

Ну что, так в чем объективнее измерять количество света: в люксах или ваттах ? :)
А вот как раз таки и захотел разобраться :) Начал тему с первой страницы читать :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 17:41:36
По спектру все довольно прилично у меня выглядит...А вот как потребность по ваттам и (или) люксам сообразить не могу...Ну ткните пальцем, пожалуйста...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 17:52:56
По спектру все довольно прилично у меня выглядит...А вот как по ваттам и (или) люксам сообразить не могу...Ну ткните пальцем, пожалуйста...
Да некуда тыкать. Везде приводятся показатели для обычных источников освещения (люмки, ДНаТы), по биколору внятных данных не встречал. Исходя из личных ощущений 50 ватт биколора на м2 уже позволяют выращивать. Только обратите внимание реальных ватт, а не номинальных (к примеру для красных диодов реальные ватты почти вдвое меньше номинальных)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 18:01:52
По спектру все довольно прилично у меня выглядит...А вот как по ваттам и (или) люксам сообразить не могу...Ну ткните пальцем, пожалуйста...
Да некуда тыкать. Везде приводятся показатели для обычных источников освещения (люмки, ДНаТы), по биколору внятных данных не встречал. Исходя из личных ощущений 50 ватт биколора на м2 уже позволяют выращивать. Только обратите внимание реальных ватт, а не номинальных (к примеру для красных диодов реальные ватты почти вдвое меньше номинальных)
Хорошо. Понял. Спасибо!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 18:17:02
Да некуда тыкать.
Просто почитать.
https://geektimes.ru/post/293045/
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 18:19:32
а вообще в Люксах нужно смотреть, а не в Ваттах
Саш, ты таки не захотел разобраться, что такое люксы :)
Вот тебе табличка:
(http://img10.lostpic.net/2016/10/05/eb3fb4c6a3526d1bee02d66dd74e1d4e.png)

Как видишь 1-ваттный зеленый диод в люксах будет светить так же, как и 16 штук 1-ваттных красных 660нм или синих 450нм. По крайней мере твой люксометр покажет именно так.
Но вот попробуй что-нибудь вырастить на одном 1-ваттном зеленом диоде. А я попробую что-нибудь вырастить на 16 штуках однваттных красных 660нм и синих 450нм.  :D
Люксы у нас будут одинаковые.

Ну что, так в чем объективнее измерять количество света: в люксах или ваттах ? :)
в том то и дело что ты акцентируешься на Ваттах - в предложенном тобою примере рассматриваешь 1W красного и зеленого => у них люксы будут, конечно, разные
я и не говорил шо нужно смотреть ТОЛЬКО на люксы. даже наобормот - сказал что спектру нужно уделить достойное внимание
можно, к примеру, глянуть здесь https://xn--80aa3acgmg9d.com/articles/skolko-sveta-neobkhodimo-rasteniyam/
для перца нужно 3-4 килолюкса  ;) (и пох откуда - ДНАТ/LED/люмка/... но влияние спектра это никак не отменяет)
Ну что, так в чем объективнее измерять количество света: в люксах или ваттах ? :)
все здравомыслящие измеряют количество света (освещенность) в люксах - сама величина для того и "придумана" https://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс (https://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс)
и на 1 Ватт можно получить крайне граничные значения освещенности (зависит от типа светильника - вспомни эффективность у "Ильича")
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 18:30:28
для перца нужно 3-4 килолюкса  ;) (и пох откуда - ДНАТ/LED/люмка/... но влияние спектра это никак не отменяет)
Более объективно будет количество микромоль на метр квадратный.
При этом и спектр учитывается. Зеленые люксы ни чего не весят, Синие и красные более "тяжелые".
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 04 Декабрь 2017, 18:38:23
Да некуда тыкать.
Просто почитать.
https://geektimes.ru/post/293045/
По поводу этой статьи кто-то здесь высказывался о том, что пример выращивания зелени не совсем удачный применительно к перцам. Прокомментировать не могу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 18:40:06
для перца нужно 3-4 килолюкса  ;) (и пох откуда - ДНАТ/LED/люмка/... но влияние спектра это никак не отменяет)
Более объективно будет количество микромоль на метр квадратный.
При этом и спектр учитывается. Зеленые люксы ни чего не весят, Синие и красные более "тяжелые".
да, но есть прибор - люксометр, а "микромоль на метр квадратный"-метр почему-то не изобрели
поэтому нужно в комплексе смотреть спектр и люксы
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 18:58:04
да, но есть прибор - люксометр, а "микромоль на метр квадратный"-метр почему-то не изобрели
поэтому нужно в комплексе смотреть спектр и люксы
Ну вот уж ки и неправда ваша.
http://oceanoptics.ru/spectrometers/158-spec-sts.html
http://szcx2016.en.made-in-china.com/product/BNoxuqSUCTVg/China-Portable-Spectrometer-Price-Pocket-Colorimeter-and-Illuminance-Meter.html
Игрушка не бюджетная.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 19:10:55
все здравомыслящие измеряют количество света (освещенность) в люксах - сама величина для того и "придумана" https://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс (https://ru.wikipedia.org/wiki/Люкс)
Здравомыслящим как раз и голову не придет применять к растениям физическую величину, зависящую от чувствительности человеческого глаза, потому что какое отношение имеет чувствительность человеческого глаза к энергии реаций фотосинтеза - не понятно.
Прочитай внимательно приведенную тобою же ссылку:
Люкс равен освещённости поверхности площадью 1 м² при световом потоке падающего на неё излучения, равном 1 лм.
Переходим по ссылке и смотрим что такое световой поток:
 «световой поток является величиной, пропорциональной потоку излучения, оценённому в соответствии с относительной спектральной чувствительностью среднего человеческого глаза»
Какое отношение к нам, перцеводам, имеет отношение величина, зависящая от чувствительности глаза? Когда у глаза пик чувствительноти 550нм - и снижается в красную и синюю области. У растений с точностью до наоборот - пики в красной и синей области и проваливаются в районе 550нм. Как можно мерять эффективность освещения для растений величиной, которая по своему определению не подходит к растениям?

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 19:23:56
Ну вот уж ки и неправда ваша.
http://oceanoptics.ru/spectrometers/158-spec-sts.html
http://szcx2016.en.made-in-china.com/product/BNoxuqSUCTVg/China-Portable-Spectrometer-Price-Pocket-Colorimeter-and-Illuminance-Meter.html
Игрушка не бюджетная.
да, ладно... он стОит доллар https://ru.aliexpress.com/item/GY-302-BH1750-BH1750FVI-light-intensity-illumination-module-for-arduino-3V-5V/32341898423.html
Какое отношение к нам, перцеводам, имеет отношение величина, зависящая от чувствительности глаза? Когда у глаза пик чувствительноти 550нм - и снижается в красную и синюю области. У растений с точностью до наоборот - пики в красной и синей области и проваливаются в районе 550нм. Как можно мерять эффективность освещения для растений величиной, которая по своему определению не подходит к растениям?
имеет примерно такое же отношение как Ватты к количеству света в конкретной точке
или огласи тогда сколько перцам нужно "микромоль на метр квадратный"

я ведь говорю что в комплексе нужно рассматривать, но, похоже, куда-то не туда...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 19:49:57
или огласи тогда сколько перцам нужно "микромоль на метр квадратный"
Микромоли можешь сам посчитать, там это не сильно сложно.
По формуле E=hc/λ находим энергию одного фотона.
Делим мощность (с учетом КПД) источника света на энергию одного фотона - находим количество фотонов, штук.
Делим на число Авогадро, получаем моли.
Я не использую микромоль для оценки эффективности освещения, поскольку ни производители их в параметрах не указывают, ни у меня их "измерителя" нет.
Я использую реальные ватты для оценки эффективности освещения. Поскольку их я могу измерить мультиметром, КПД примерно одинаков у всех источников. И скидку по спектру тоже могу сделать. Если принять эффективность биколора за 100%, то эффективность белых люмок будет 20-40%. Так что более-менее с определенными скидками могу оценить эффективность.
Люксы стали использовать, потому что более подходящих величин в обиходе не было. И в принципе для сравнения эффективности большинства ламп их можно использовать, поскольку все они имеют примерно схожий спектр, т.к. ошибка не будет выходить за пределы 50-100% в большинстве случаев.
Но вот как только появились биколоры, люксы стали величиной вообще ни о чем. Поскольку люмка может показывать в три раза больше люксов, чем биколор той же мощности, а эффективность будет в три раз меньше. Как тут можно характеризовать эффективность в люксах? Никак.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 19:51:52
да, ладно... он стОит доллар https://ru.aliexpress.com/item/GY-302-BH1750-BH1750FVI-light-intensity-illumination-module-for-arduino-3V-5V/32341898423.html
Смешались в кучу кони,люди(с)
Это только датчик, для люксометра. Довольно широкополосный, но все же не спектрофотометр.

или огласи тогда сколько перцам нужно "микромоль на метр квадратный"
http://rdm-garden.ru/stati-o-gidroponike/skol_ko_mikromolej_nuzhno_rasteniyu/
Правда про свои светильники сказочники они еще те.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 20:00:43

Я использую реальные ватты для оценки эффективности освещения. Поскольку их я могу измерить мультиметром, КПД примерно одинаков у всех источников. И скидку по спектру тоже могу сделать. Если принять эффективность биколора за 100%, то эффективность белых люмок будет 20-40%. Так что более-менее с определенными скидками могу оценить эффективность.
Про КПД не соглашусь.
На одном радиаторе живут 12 светиков из Поднебесной. 25 W и на таком же 24 Осрама 37W.
Температура радиатора одинаковая. Куда 12 ватт деваются?
Не помню, может уже и выкладывал.
https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17637647
Любителям люксометров.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 20:08:46
На одном радиаторе живут 12 светиков из Поднебесной. 25 W и на таком же 24 Осрама 37W.
Реальных (замерянных) или "написанных на коробке" ватт ?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Декабрь 2017, 20:11:14
Микромоли можешь сам посчитать, там это не сильно сложно.

Я использую реальные ватты для оценки эффективности освещения.

Как тут можно характеризовать эффективность в люксах? Никак.
мне интересно было цифру увидеть, хотя куда ея заюзать - вопрос еще тот...

считать Ваттами без учеты цветовой температуры и расстояния - разве здраво?
я же и говорю что нужно в комплексе рассматривать, а одним числом это вряд ли можно выразить
да, ладно... он стОит доллар https://ru.aliexpress.com/item/GY-302-BH1750-BH1750FVI-light-intensity-illumination-module-for-arduino-3V-5V/32341898423.html
Смешались в кучу кони,люди(с)
Это только датчик, для люксометра. Довольно широкополосный, но все же не спектрофотометр.
таки да. датчик для Ардуино, измеряющий интенсивность освещенности в конкретной точке
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 20:21:01
я же и говорю что нужно в комплексе рассматривать, а одним числом это вряд ли можно выразить
Чтобы сравнить (выяснить "больше-меньше" или "лучше-хуже") в любом случае нужно привести показания светильника к какой-то одной величине. Ватты, разумеется, не идеальный вариант и к ним нужно делать поправку на спектр, но учитывая что люксы вообще несравнибельны, более подходящей величины, чем реальные ватты, увы, у меня нет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 20:22:58
Реальных (замерянных) или "написанных на коробке" ватт ?
Я только такими оперирую.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 04 Декабрь 2017, 20:30:26
Я только такими оперирую.
Солидно :good:
Ну да, у диодов КПД сильно зависит от тока, на который они расчитаны. Если включить однованные на 600мА и трехваттные на 600мА, КПД будет, мягко говоря, отличаться. Я имел ввиду нормальные, качественные диоды, работающие на штатном токе. Китайские неожиданности учесть не представляется возможным.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 04 Декабрь 2017, 20:33:08
Чтобы сравнить (выяснить "больше-меньше" или "лучше-хуже") в любом случае нужно привести показания светильника к какой-то одной величине. Ватты, разумеется, не идеальный вариант и к ним нужно делать поправку на спектр, но учитывая что люксы вообще несравнибельны, более подходящей величины, чем реальные ватты, увы, у меня нет.
Моль на джоуль или на ватт. Ключевой показатель качества.
Можно и хорошие диоды загнать в режим калорифера, и ветродуй не спасет.
Зато ваттов будет много.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 04 Декабрь 2017, 21:36:42
Причём тут Люксы и энергия фотона, которая возбуждает электроны в хлоропластах при монохромных светодиодах? Люксометр заточен под глаза, настройка у него на 550 нм в целом.
https://www.youtube.com/watch?v=YvaSrRnsAvc
и для общего развития https://youtu.be/lRhkk9b2bHA

п.с. ФАР (Фотосинтетически активная радиация), вот что нужно анализировать
__
отредактировано лично мной (автором) для улучшения восприятия информации.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 06 Декабрь 2017, 12:04:06
ФАР (Фотосинтетически активная радиация), вот что нужно анализировать
"ФАР не является мерой измерения, это просто описание света, длинна волны которого поглощается хлорофиллом и используется для фотосинтеза."
https://ppfd.ru/viewtopic.php?f=38&t=5

"Для ламп используемых в закрытых пространствах в большинстве случаев используют мультиспектральные или полноспектральные лампы. Они дадут больший эффект чем двух спектральные фитолампы."
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 06 Декабрь 2017, 14:17:29
ФАР (Фотосинтетически активная радиация), вот что нужно анализировать
"ФАР не является мерой измерения, это просто описание света, длинна волны которого поглощается хлорофиллом и используется для фотосинтеза."
https://ppfd.ru/viewtopic.php?f=38&t=5

"Для ламп используемых в закрытых пространствах в большинстве случаев используют мультиспектральные или полноспектральные лампы. Они дадут больший эффект чем двух спектральные фитолампы."
Хорошая статья.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 06 Декабрь 2017, 15:09:47
"Для ламп используемых в закрытых пространствах в большинстве случаев используют мультиспектральные или полноспектральные лампы. Они дадут больший эффект чем двух спектральные фитолампы."
Статья классная все четко и по полочкам. :good:
Но вывод о "большем эффекте" полноспектральных ламп не очевиден, по крайней мере из смысла всей статьи не вытекает. Если мощность ламп не является лимитируещим фактором, тогда, конечно, лучше дать полный спектр, но если вести речь об ограниченной мощности, то из двух 100ваттных ламп логичнее будет выбрать именно биколор, поскольку именно он имеет максимальные показатели ватт/эффективность, в то время фулл половину энергии тратит на малоэффективные участки. Ну разве что пару белых диодиков к биколору добавить, чтоб стимулировать каротиноиды и ксантофиллы. о которых идет речь в статье.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 06 Декабрь 2017, 17:32:34
дык там про условие ограничения мощности и не упоминалось - это ты уже лимитируешь условия => тогда и получаются варианты...  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 07 Декабрь 2017, 00:27:10
"Для ламп используемых в закрытых пространствах в большинстве случаев используют мультиспектральные или полноспектральные лампы. Они дадут больший эффект чем двух спектральные фитолампы."
Статья классная все четко и по полочкам. :good:
Но вывод о "большем эффекте" полноспектральных ламп не очевиден, по крайней мере из смысла всей статьи не вытекает. Если мощность ламп не является лимитируещим фактором, тогда, конечно, лучше дать полный спектр, но если вести речь об ограниченной мощности, то из двух 100ваттных ламп логичнее будет выбрать именно биколор, поскольку именно он имеет максимальные показатели ватт/эффективность, в то время фулл половину энергии тратит на малоэффективные участки. Ну разве что пару белых диодиков к биколору добавить, чтоб стимулировать каротиноиды и ксантофиллы. о которых идет речь в статье.
Вот сейчас как раз и подходящий момент. Участники батла проращивают не одно а несколько семян как правило. Что мешает проверить все на практике. Батловец  по основной программе , еще один росток под какими то другими сд. до сих пор насколько я знаю у нас таких сравнений не было.
Ыыыы. Теория теорией но на практике доказано еще не было. Или ткните носом.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 07 Декабрь 2017, 02:59:05
еще довольно интересная инфа https://translate.google.com.ua/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fagi32.com%2Fblog%2F2014%2F12%2F10%2Fphotometry-and-photosynthesis%2F&edit-text=
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 09 Декабрь 2017, 22:30:09
А может кто нибудь сказать насколько вообще эффективны "авторские" лампы, по сравнению с магазинными фитолампами или обычными, обывательскими/домашними светодиодными лампами мощностями примерно 10 ватт? Какая между ними пропорциональная разница относительно обывательских ламп, как для растений так и по цене. Ну то есть, например:
Обычная 10Вт = 1ед. эфф.
Маг. фитолампа 10Вт = 3 ед. эфф.
Авторская = 5 ед. эфф.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 09 Декабрь 2017, 22:50:30
А может кто нибудь сказать насколько вообще эффективны "авторские" лампы, по сравнению с магазинными фитолампами или обычными, обывательскими/домашними светодиодными лампами мощностями примерно 10 ватт? Какая между ними пропорциональная разница относительно обывательских ламп, как для растений так и по цене. Ну то есть, например:
Обычная 10Вт = 1ед. эфф.
Маг. фитолампа 10Вт = 3 ед. эфф.
Авторская = 5 ед. эфф.
Во-первых, в магазинных/"обычных" мощность, написанная на коробке может быть в разы завышена. Написано "10ватт", реально может оказаться и 3. В авторских реальная мощность известна.
Во-вторых, в авторских, как правило, применяются светодиоды "правильных" длин волн. В китайские часто вместо 660нм могут поставить более дешевые 630нм, которые на 50% менее эффективны при той же мощности. 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 10 Декабрь 2017, 01:38:19
Во-первых, в магазинных/"обычных" мощность, написанная на коробке может быть в разы завышена. Написано "10ватт", реально может оказаться и 3. В авторских реальная мощность известна.
В магазине главное прибыль. Чем дешевле купишь тем больше сверху.
Непонятное понятие ватт. 2835 5630 пол ваттники, эмитеры 1 и 3 ватта. 3030 и 3535 почти не распространены, хотя самые вкусные.
Посчитали количество и "внушительные " цифры готовы.
Во-вторых, в авторских, как правило, применяются светодиоды "правильных" длин волн. В китайские часто вместо 660нм могут поставить более дешевые 630нм, которые на 50% менее эффективны при той же мощности. 
Разница в цене 630 и 660 несущественная, в эффективности существенная.
При массовом производстве и из несущественного получаются внушительные суммы.
Большая часть магазинных ламп к фито освещению ни имеют отношения. Верней не должны иметь.
А те что подходят далеко не бюджетный вариант.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nordainthium от 10 Декабрь 2017, 03:46:56
Аааа... Сколько стоит "авторская"? Скажем для подоконника 1.5м. С предохранителями от скачков напряжения и только пассивное охлаждение. Я бы взял в январе месяце что-нибудь подобное, если ценник будет гуманным.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 10 Декабрь 2017, 05:19:38
Аааа... Сколько стоит "авторская"? Скажем для подоконника 1.5м. С предохранителями от скачков напряжения и только пассивное охлаждение. Я бы взял в январе месяце что-нибудь подобное, если ценник будет гуманным.
думаете тут фсе в курсе фсех цен?..
спрашивайте "аффтара" -> "аффтар" какую цену захочет - такую и скажет
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 10 Декабрь 2017, 06:30:46
Аааа... Сколько стоит "авторская"? Скажем для подоконника 1.5м. С предохранителями от скачков напряжения и только пассивное охлаждение. Я бы взял в январе месяце что-нибудь подобное, если ценник будет гуманным.

На полтора метра, это 2 секции по 74 см, как моя первая лампа, но у меня профиль сдвоенный по 20 трёх-ваттников 660 и 440 каждый. Это великолепие обошлось в 90$.  В одну планку вдвое дешевле было бы.
Но это вна Украине, и мне оттуда бесплатно привезли по случаю. В РФ рассчитывайте на коэффециент 1,5-2, в зависимости от борзоты мастера.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 10 Декабрь 2017, 15:01:44
В РФ рассчитывайте на коэффециент 1,5-2, в зависимости от борзоты мастера.
Хм.
А не заказчики ли борзеют?
Хочу воооот такое и согласен что бы мне приплатили.
Мастер, если это действительно мастер, оценивает результат своего труда.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 10 Декабрь 2017, 21:08:43
Попробую написать иначе, может так будет более понятна суть вопроса. Вот есть авторская лампа Вермилайт, площадь 50х30см, 30Вт, 2900р. Если я куплю обычных (комнатных) светодиодных лампочем по 5Вт шесть штук - я создам примерно такой же свет? Или если я куплю этих лампочек на 2900р, это примерно 2900/50=58шт (290Вт) - я создам столько же эффективного света? Что лучше то, одну авторскую лампу, пусть и за 3 тыщы, или десяток обычных, дешевых и легкодоступных?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Декабрь 2017, 22:11:58
Попробую написать иначе, может так будет более понятна суть вопроса. Вот есть авторская лампа Вермилайт, площадь 50х30см, 30Вт, 2900р. Если я куплю обычных (комнатных) светодиодных лампочем по 5Вт шесть штук - я создам примерно такой же свет? Или если я куплю этих лампочек на 2900р, это примерно 2900/50=58шт (290Вт) - я создам столько же эффективного света? Что лучше то, одну авторскую лампу, пусть и за 3 тыщы, или десяток обычных, дешевых и легкодоступных?
Не совсем понятна цель Ваших вопросов.
Для чего вообще нужны светодиодные лампы правильного спектра и почему за них готовы платить большие деньги? Ответ: потому что на единицу потраченной электроэнергии Вы получите наивысшию эффективность, т.е. грубо говоря для экономии.
Если Вам безразличны счета за электроэнергию (а судя по всему это так, поскольку готовы поставить 300ватт), то и заморачиваться с правильными спектрами нет смысла. Купите ДНАТ 500, или батарею длиных люмок или десяток светодиодных прожекторов и получите море света, который хоть и имеет меньшее КПД, но количеством фотонов перебьет авторскую 30 ватт без вопросов.
Рассматривать эффективность того или иного источника света в отрыве от затрат на электроэнергию смысла нет.
Может по-другому подойти к вопросу и сообщить:
1. Выращиваемую культуру и количество растений.
2. Площадь плантации.
3. Желаемый результат (хобби для аджики или снабжение супермаркета урожаем).
4. Уровень допустимых расходов на электричество.
Зная эти вводные более предметный разговор получится, иначе сравнивать синицу в руках можно до бесконечности.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 10 Декабрь 2017, 22:38:05
Может по-другому подойти к вопросу и сообщить:
1. Выращиваемую культуру и количество растений.
2. Площадь плантации.
3. Желаемый результат (хобби для аджики или снабжение супермаркета урожаем).
4. Уровень допустимых расходов на электричество.
Зная эти вводные более предметный разговор получится, иначе сравнивать синицу в руках можно до бесконечности.

1. Ращу перец.
2. Площадь "домашняя", 4-6 кустов.
3. Хобби для покушать и угостить\удивить\покорить.
4. Чем меньше - тем лучше.

Просто покупать за 3 тыщи лампу на 30 ватт - реально жабка душит, если я даже сделаю дешевыми лампами 90 ватт потребление, то этих условных 3 тысяч мне хватит на 3 года света ежедневно по 12ч в день. Вот и хочу узнать, насколько оправданы такие разовые траты, в чем будет это выражено на растениях относительно обычных 90 ватт. Хотелось бы и заплатить поменьше и получить побольше, ну как обычно в общем :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 10 Декабрь 2017, 22:53:48
я создам примерно такой же свет?
Почитайте.
https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17637647 (https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-4#post-17637647)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Декабрь 2017, 22:55:52
1. Ращу перец.
2. Площадь "домашняя", 4-6 кустов.
3. Хобби для покушать и угостить\удивить\покорить.
4. Чем меньше - тем лучше.

Просто покупать за 3 тыщи лампу на 30 ватт - реально жабка душит, если я даже сделаю дешевыми лампами 90 ватт потребление, то этих условных 3 тысяч мне хватит на 3 года света ежедневно по 12ч в день. Вот и хочу узнать, насколько оправданы такие разовые траты, в чем будет это выражено на растениях относительно обычных 90 ватт. Хотелось бы и заплатить поменьше и получить побольше, ну как обычно в общем :D
Ну так бы сразу и сказали, тогда могу предложить вообще идеальный вариант:
1. Покупаем за 100р. фулл-спектр диод (https://ru.aliexpress.com/item/LumiParty-110V-220V-20W-30W-50W-Full-Spectrum-LED-COB-Chip-Grow-Light-Plant-Growing-Lamp/32823734473.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_5130011_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_5000011_10541_10084_10083_10307_5080011_10539_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10605_10594_10596_5060011_10142_10107_10125-10344,searchweb201603_33,ppcSwitch_5&algo_expid=ae6781ad-5f48-4eb6-9756-14cc4822ecf9-11&algo_pvid=ae6781ad-5f48-4eb6-9756-14cc4822ecf9&rmStoreLevelAB=0).
2. Просим субъекта из Вашего пункта третьего (кого "покорить" планируется) припаять к диоду два проводка от шнура с вилкой.
3. Клеем/прикручиваем диод к чему-нибудь тяжелому (отопительной батарее, рельсе, в идеале - процессорному радиатору с кулером).
4. Получаем довольно эффективную лампу (хуже, чем авторский биколор, но лучше, чем люмки, белые диоды и т.д.) по смешной цене. Экономия и на стартовых затратах и на текущих, то чего и хотелось.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 10 Декабрь 2017, 23:01:04
грубо говоря - себестоимость соответствует эффективности
одно из ключевых значений занимает спектр - т.е. если по LED, то лучше смотреть в сторону fullspectrum
от культуры и площади зависит количество необходимого света (если копнуть глубже то обнаруживаются много моментов как: расстояние, угол рассеивания, наличие отражателя и т.д.)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 10 Декабрь 2017, 23:19:59
Ну так бы сразу и сказали, тогда могу предложить вообще идеальный вариант:
1. Покупаем за 100р. фулл-спектр диод (https://ru.aliexpress.com/item/LumiParty-110V-220V-20W-30W-50W-Full-Spectrum-LED-COB-Chip-Grow-Light-Plant-Growing-Lamp/32823734473.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_5130011_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_5000011_10541_10084_10083_10307_5080011_10539_10312_10059_10313_10314_10534_100031_10604_10603_10103_10605_10594_10596_5060011_10142_10107_10125-10344,searchweb201603_33,ppcSwitch_5&algo_expid=ae6781ad-5f48-4eb6-9756-14cc4822ecf9-11&algo_pvid=ae6781ad-5f48-4eb6-9756-14cc4822ecf9&rmStoreLevelAB=0).
2. Просим субъекта из Вашего пункта третьего (кого "покорить" планируется) припаять к диоду два проводка от шнура с вилкой.
3. Клеем/прикручиваем диод к чему-нибудь тяжелому (отопительной батарее, рельсе, в идеале - процессорному радиатору с кулером).
4. Получаем довольно эффективную лампу (хуже, чем авторский биколор, но лучше, чем люмки, белые диоды и т.д.) по смешной цене. Экономия и на стартовых затратах и на текущих, то чего и хотелось.

Так то конечно оно хорошо, вот только кулеры работают не от 220 В :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 10 Декабрь 2017, 23:25:49
Так то конечно оно хорошо, вот только кулеры работают не от 220 В :D
Тоже мне, проблема :D Берете любую старую зарядку от мобилки и подключаете (можно вынуть плату зарядки из корпуса и подпаять проводки параллельно проводками диода, расположив где-нибудь рядом на радиаторе в красивой коробочке).
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 10 Декабрь 2017, 23:34:00
Тоже мне, проблема :D Берете любую старую зарядку от мобилки и подключаете (можно вынуть плату зарядки из корпуса и подпаять проводки параллельно проводками диода, расположив где-нибудь рядом на радиаторе в красивой коробочке).
Ладно, спасибо, суть понятна и вроде бы тема раскрыта, буду кумекать)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 10 Декабрь 2017, 23:38:37
вот только кулеры работают не от 220 В :D
есть и от 220В - например от кухонной вытяжки
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 10 Декабрь 2017, 23:50:32
Так то конечно оно хорошо, вот только кулеры работают не от 220 В :D
Ну почему же?
http://www.zip-2002.ru/ventilyatory/ventilyatory_ac/ (http://www.zip-2002.ru/ventilyatory/ventilyatory_ac/)
3х ваттный драйвер ,3 светодиода по 1 ватту, решает проблему кулера. Около 12 вольт дает без нагрузки, и размер с ценой минимальные.
Только когда закончите свой авторский светильник добавьте к себестоимости цену затраченного времени на поиски и изготовление.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 10 Декабрь 2017, 23:59:44
Может по-другому подойти к вопросу и сообщить:
1. Выращиваемую культуру и количество растений.
2. Площадь плантации.
3. Желаемый результат (хобби для аджики или снабжение супермаркета урожаем).
4. Уровень допустимых расходов на электричество.
Зная эти вводные более предметный разговор получится, иначе сравнивать синицу в руках можно до бесконечности.

1. Ращу перец.
2. Площадь "домашняя", 4-6 кустов.
3. Хобби для покушать и угостить\удивить\покорить.
4. Чем меньше - тем лучше.

Просто покупать за 3 тыщи лампу на 30 ватт - реально жабка душит, если я даже сделаю дешевыми лампами 90 ватт потребление, то этих условных 3 тысяч мне хватит на 3 года света ежедневно по 12ч в день. Вот и хочу узнать, насколько оправданы такие разовые траты, в чем будет это выражено на растениях относительно обычных 90 ватт. Хотелось бы и заплатить поменьше и получить побольше, ну как обычно в общем :D
Можно применить самый..нет...САМЫЙ! (вот так хорошо сказано :D ) бюджетный метод.
Взять неколько светодиодных лампочек. Да даже не несколько, два десятка! Пусть каждая будет по 15 ватт. Так вот, эти светодиодные 300 ватт оно вообще неощутимо для бюджета.
И разделить. 10 на гроу, 10 на блум.
А если попроще - взять на гроу с теплотой (а точнее с холодностью) 6400, а на блум 2700.
6400 в синий спект. 2700 в красный.
Это конечно совсем просто. Но оно более-менее работает. И совсем дёшево. И купить можно везде. И вкрутить их в Е27 совершенно доступно и почти совсем ничего не понимающму в бытие.
Вот такой например метод. И он работает. Конечно для сектантов фитолампового культа - это на уровне "облить отщепенца бензином и сжечь", Но для тех кто не хочет фанатеть, а просто слегка порадовать себя свеженьким зимой, самое то.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 00:21:22
Можно применить самый..нет...САМЫЙ! (вот так хорошо сказано :D ) бюджетный метод.
Взять неколько светодиодных лампочек. Да даже не несколько, два десятка! Пусть каждая будет по 15 ватт. Так вот, эти светодиодные 300 ватт оно вообще неощутимо для бюджета.
И разделить. 10 на гроу, 10 на блум.
А если попроще - взять на гроу с теплотой (а точнее с холодностью) 6400, а на блум 2700.
6400 в синий спект. 2700 в красный.
Это конечно совсем просто. Но оно более-менее работает. И совсем дёшево. И купить можно везде. И вкрутить их в Е27 совершенно доступно и почти совсем ничего не понимающму в бытие.
Вот такой например метод. И он работает. Конечно для сектантов фитолампового культа - это на уровне "облить отщепенца бензином и сжечь", Но для тех кто не хочет фанатеть, а просто слегка порадовать себя свеженьким зимой, самое то.
типа вот так - холодный белый (полосует на фото из-за мерцания, которое глазом не заметно)
(http://i.piccy.info/i9/d2ad2bf803dba0532a028528ca6e89ca/1512933738/24330/1149857/2017_12_10_21_05_15_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11864351/ee0b57a7f6ed05dddf3a0957b898070c/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-10-19-22/i9-11864351/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-10-19-22/i9-11864351/354x472-r)
а лучше вот так - фуллспектр (тут, правда, GU10(из-за меньших размеров "патрона"), но на погоду это не влияет)
(http://i.piccy.info/i9/23ff20818963f8b4b17b1816caac6692/1512933790/20529/1149857/20171210_210633_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11864359/43ecc891c0fd99c0eff6becef87d6817/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-10-19-23/i9-11864359/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-10-19-23/i9-11864359/354x472-r)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 11 Декабрь 2017, 00:28:50
Ниразу не видела лампочки фуллспектр, либо холодные, либо теплые, а, ну еще нейтральные на 4000К.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 00:40:21
а это уже спец не для освещения помещения, а для растений на гидропонике
https://ru.aliexpress.com/item/18W-28W-E27-E14-GU10-Full-Specturrm-LED-Grow-Light-For-Flower-Plant-Hydroponics-System-AC85V/32717100629.html
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 11 Декабрь 2017, 00:50:42
а это уже спец не для освещения помещения, а для растений на гидропонике
https://ru.aliexpress.com/item/18W-28W-E27-E14-GU10-Full-Specturrm-LED-Grow-Light-For-Flower-Plant-Hydroponics-System-AC85V/32717100629.html
И насколько хороша такая лампочка за свои 200 рублей?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 00:54:59
И насколько хороша такая лампочка за свои 200 рублей?
совсем средняя - паспортной мощности не выдает, но имеет фулспектр - для тех кто совсем не хочет заморачиваться, а ищет вариант купил->вкрутил->получил

а если не пугает вопрос "поиграться" с охлаждением, то лучше было бы рекомендовать LED COB на 220V (здесь три штуки внизу по 20Ватт фулспектр - на процессорных радиаторах с запиткой кулеров от 12В, но на днях соберу такое же с пассивных охлаждением -> 12В будет не нужно)
(http://i.piccy.info/i9/0fef018f3ccd51c894e8367c5dbde499/1512935647/65360/1149857/2017_12_10_20_34_50_copy_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11864505/228ccc08bb79e67ee95b65aa3b7bf7a5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-10-19-54/i9-11864505/800x504-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-10-19-54/i9-11864505/800x504-r)
https://ru.aliexpress.com/item/led-grow-20W-30W-50W-light-chip-full-spectrum-380nm-780nm-best-for-hydroponics-greenhouse-cob/32802066743.html
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 11 Декабрь 2017, 00:58:27
а это уже спец не для освещения помещения, а для растений на гидропонике
https://ru.aliexpress.com/item/18W-28W-E27-E14-GU10-Full-Specturrm-LED-Grow-Light-For-Flower-Plant-Hydroponics-System-AC85V/32717100629.html
И насколько хороша такая лампочка за свои 200 рублей?
Ну так она не дурна. У неё кроме положенных синих и красных  есть ИК, УФ, тёплый и холодный белый. Это влияет положительно на растение.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 01:28:48
Ну так она не дурна. У неё кроме положенных синих и красных  есть ИК, УФ, тёплый и холодный белый. Это влияет положительно на растение.
так и без кетайцких косяков в описании не обходится:
Цитировать
Длина волны: Красный 660nm; синий 554nm
554nm - это ж, млин, самый желто-зеленый...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Декабрь 2017, 01:42:34
Ну так она не дурна. У неё кроме положенных синих и красных  есть ИК, УФ, тёплый и холодный белый. Это влияет положительно на растение.
Только вопрос в количестве того что есть.
Что и как светит.
http://ledway.ru/topic17190.html (http://ledway.ru/topic17190.html)
Автор измерений на форме присутствует.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Декабрь 2017, 02:07:49
И насколько хороша такая лампочка за свои 200 рублей?
Посмотрите у минифермера, там циферки есть, правда не впечатляющие.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 11 Декабрь 2017, 02:18:37
Посмотрите у минифермера, там циферки есть, правда не впечатляющие.
Посмотрела, это просто бугага какое то, он бы еще их на второй этаж задрал и потом сетовал что под ними все тянется.
Вот моя рассада, месяц с копейками, меньше 40 дней в общем, свет 2х10Вт трубки Т8 6500К. Режим 12/12 без фанатизма.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 11 Декабрь 2017, 02:43:38
Посмотрела еще пару его видео о лампах и у меня возник вопрос: а он вообще хоть что нибудь соображает в растениеводстве? Потому что там кроме рекламы своей чудопродукции и нет никакой полезной инфы. Что ролик про лампы под которыми все тянется, но плевать что они задраны под самый потолок, что ролик про 2 перца в одном горшке один из которых раньше зацвел потому что светился другой лампой, я сижу и недоумеваю прям, этот человек явно руководитель секты Свидетели Святой Перекиси и Соды, боже мой... Простите, чет подгорело :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 11 Декабрь 2017, 03:26:26
а это точно инфа по этим COB?
не могли бы Вы хотя б напряжение на самом чипе замерить?

а нет инфы как там по долям синий/красный?
Инфа по люменам не конкретно по этим матрицам, но по аналогичным без встроенного драйвера. Думаю существенной разнице не откуда взяться.
Напряжение на самом чипе померить не представляется возможным без частичного разрушения конструкции, всё элементы залиты компаундом.

Спектрограмму к этим матрицам и сравнение со спектром красных диодов смотрите на картинках.

З.Ы. возможно удастся померить спектр на нормальном оборудовании. Результатами поделюсь)

Получил от производителя результаты замеров 50-ти ваттных матриц со встроенным БП 220 ~В. Делюсь с Вами.
hello,my friend
this is test report
datasheet and test 50w led grow chip
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Декабрь 2017, 03:29:59
Посмотрела еще пару его видео о лампах и у меня возник вопрос: а он вообще хоть что нибудь соображает в растениеводстве? Потому что там кроме рекламы своей чудопродукции и нет никакой полезной инфы. Что ролик про лампы под которыми все тянется, но плевать что они задраны под самый потолок, что ролик про 2 перца в одном горшке один из которых раньше зацвел потому что светился другой лампой, я сижу и недоумеваю прям, этот человек явно руководитель секты Свидетели Святой Перекиси и Соды, боже мой... Простите, чет подгорело :D
Когда не чем своим похвалится приходится чужое критиковать.
IMHO
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 03:32:37
Получил от производителя результаты замеров 50-ти ваттных матриц со встроенным БП 220 ~В. Делюсь с Вами.
452 и 660...... ПОЧТИ попали...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Декабрь 2017, 03:33:58

Получил от производителя результаты замеров 50-ти ваттных матриц со встроенным БП 220 ~В. Делюсь с Вами.
hello,my friend
this is test report
datasheet and test 50w led grow chip
Картинки это хорошо. А цифр не будет?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 11 Декабрь 2017, 11:22:38
Приняв к сведению мнения более опытных коллег, переделал свет. К 2к/1с (660/440) 36 Вт добавил 2 прожектора 6500 К по 50 Вт каждый. На общую площадь 1.6 м2.  Фотка не очень...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Маша Селезнева от 11 Декабрь 2017, 12:36:59
Когда не чем своим похвалится приходится чужое критиковать.
IMHO
Еще раз простите. Но если это творчество имело бы хоть какое то отношение с сабжу - было бы интересно, но там кроме маркетинга нет ничего, одна вода. Я уже похвалилась и уже имею право критиковать, тем более когда несут откровенную чушь!  :lol:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 11 Декабрь 2017, 12:46:24
Я уже похвалилась и уже имею право критиковать, тем более когда несут откровенную чушь!  :lol:
Извините. Это к Вам не относилось ни в коей мере.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 11 Декабрь 2017, 17:15:04
Приняв к сведению мнения более опытных коллег, переделал свет. К 2к/1с (660/440) 36 Вт добавил 2 прожектора 6500 К по 50 Вт каждый. На общую площадь 1.6 м2.  Фотка не очень...

Если для рассады, то бомбить будет хорошо. Если для цветения/плодоношения, то красного спектра нужно в разы больше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 11 Декабрь 2017, 17:19:19
Приняв к сведению мнения более опытных коллег, переделал свет. К 2к/1с (660/440) 36 Вт добавил 2 прожектора 6500 К по 50 Вт каждый. На общую площадь 1.6 м2.  Фотка не очень...

Если для рассады, то бомбить будет хорошо. Если для цветения/плодоношения, то красного спектра нужно в разы больше.
Только рассада. В мае в теплицу. Одна проблема есть, греются эти прожектора прилично, в "боксе" за полдня до 29 нагрелось, приходится проветривать.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 11 Декабрь 2017, 17:24:31
Одна проблема есть, греются эти прожектора прилично, в "боксе" за полдня до 29 нагрелось, приходится проветривать.
Это не проблема, это счастье.  :) Вот когда 15 градусов и ты поднять не можешь - вот это проблема.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 11 Декабрь 2017, 17:41:22
Только рассада. В мае в теплицу.
К маю уже можно урожай собрать)

Вот ваша картинка примерно: http://img12.lostpic.net/2017/12/11/131191984b08c21ea284b6614414348a.jpg


http://spectra.1023world.net/  (очень удобно х@евертеть спектры разных источников)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 11 Декабрь 2017, 18:06:29
Только рассада. В мае в теплицу.
К маю уже можно урожай собрать)

Вот ваша картинка примерно: http://img12.lostpic.net/2017/12/11/131191984b08c21ea284b6614414348a.jpg


http://spectra.1023world.net/  (очень удобно х@евертеть спектры разных источников)
Круто! Это так примерно у меня по спектрам распределение?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 11 Декабрь 2017, 18:27:33
По графику да, но по оптимальному режиму выращивания на протяжении всего цикла (рассада - урожай) у вас 86 очков из 100.
У моего светильника 97, т.к. заложен был на полный цикл до июня на балкон)
Но это всё очень условно и по-детски и вообще хз что там заложен за алгоритм, просто удобно для подбора и сборки для тех или иных целей. Нужно ж самому уж учитывай предпочтения того или иного растения или рассады. Перцу и мху нужно совсем разное   :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 11 Декабрь 2017, 18:39:05
Вот когда 15 градусов и ты поднять не можешь - вот это проблема.
:)
По этой причине в основном, собственно, я и отказался от Зимнего перцебаттла - толку пичкать и светить на растение впопыхах, если температура в помещении 16-19 С рандомная (3-й фактор) и зависит только(на сегодня) от желания синих в (_*_) теплотехников в котельной
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 11 Декабрь 2017, 18:43:25
Вот когда 15 градусов и ты поднять не можешь - вот это проблема.
:)
По этой причине в основном, собственно, я и отказался от Зимнего перцебаттла - толку пичкать и светить на растение впопыхах, если температура в помещении 16-19 С рандомная (3-й фактор) и зависит только от желания синих в (_*_) теплотехников в котельной.
Может крамольный вопрос задам, а сколько сейчас на всходах нужно? Чтоб не перечитывать всю тему :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 11 Декабрь 2017, 18:49:01
Может крамольный вопрос задам, а сколько сейчас на всходах нужно? Чтоб не перечитывать всю тему :)
Под 30 градусов.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 11 Декабрь 2017, 21:43:15
Ниразу не видела лампочки фуллспектр, либо холодные, либо теплые, а, ну еще нейтральные на 4000К.
Если решите использовать бытовые безрадиаторные лед лампы, не поленитесь сковырнуть с них сферу-рассеиватель и они проживут чуть чуть дольше.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 11 Декабрь 2017, 23:51:07
у вас 86 очков из 100.
это хто чем считает?

vadkoff, можно краткий мануал по пользованию http://spectra.1023world.net/? Хотелось бы оценить имеющиеся у себя варианты в комплексе...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 12 Декабрь 2017, 10:06:43
Может крамольный вопрос задам, а сколько сейчас на всходах нужно? Чтоб не перечитывать всю тему :)
Под 30 градусов.
Спасибо, Андрей :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 12 Декабрь 2017, 20:03:38
можно краткий мануал по пользованию http://spectra.1023world.net

Так не я ж его придумал-то  :)
В Setup расстояние до растений и угол рассеивания источника, в Items галочки на виде источника, в появившемся списке (разворачиваем нажатием) указываем заданных у производителей количество источников или как зачастую выбираем примерно, на что похож ваш источник.
Слева выводит результат, при нажатии на картинку показывает визуальные интерпретации; при нажатии на Graph для людей с плохим зрением увеличивает)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 14 Декабрь 2017, 00:53:20
Вечер добрый господа!

у себя в городе нашел вот такой ассортимент
3W
390nm 3.4 - 3.8V - 70 р ultraviolet
420nm 3.4 - 3.8V - 70 р purple blue
445nm 3.2 - 3.4V - 56 р royal blue
460nm 3.0 - 3.5V - 56 р blue
490nm 3.2 - 3.4V - 70 р cyan
520nm 3.0 - 3.5V - 65 p green
590nm 2.4 - 2.6V - 56 p orange
660nm 2.2 - 2.6V - 62 р deep red
740nm 1.6 - 2.2V - 125 p infrared
850nm 1.6 - 1.7V - 130 p infrared
400-840nm Fullspectrum - 62 р
3500К 3.4 - 3.6V - 280lm - 55 р
6500К 3.4 - 3.5V -180lm - 33 р
10K - 15K 3.4 - 3.6V - 260lm - 40 р
1W 445nm 3.2 - 3.4V - 34 р royal blue
Драйвер 10W 18-33V 300mA - 223 р
Драйвер 20W 18-33V 600mA - 334 р
Драйвер 36W 30-60V 600mA - 500 р
Драйвер 63W 54-105V 600mA-1000р
Линза 45˚; 60˚; 90˚ - 23 р
Плата-теплоотвод "звезда" 16мм - 8 р
Термопроводящий клей шприц 1 г, - 56 р

Подскажите что из всего этого добра можно собрать на одно растение.

заранее благодарен за советы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 14 Декабрь 2017, 01:52:06
Подскажите что из всего этого добра можно собрать на одно растение.
Досветка или светокультура?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 14 Декабрь 2017, 09:43:01
Подскажите что из всего этого добра можно собрать на одно растение.
Досветка или светокультура?
светокультура
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 14 Декабрь 2017, 15:37:04
Досветка или светокультура?

Если в закрытом боксе, то я бы остановился на 445nm и 660nm в соотношении 1:3 (но оно может варьироваться, безусловно). На лампу над столом/на полке, если чистый биколор режет глаз, можно добавить чутка 6500К. Можно запилить 1 фонарь на 63W 54-105V 600mA, но, если заморочиться, то 2 на 36W 30-60V 600mA, что бы светить и сверху и снизу (2 драйвера на 36W стоят столько же что и 1 на 63W).

P.S. В закрытом боксе с отражающими стенками, впрочем, можно обойтись и одним 36-ваттным. А вот если светить на столе/полке много потерь будет, там уж чем мощнее, тем лучше...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 14 Декабрь 2017, 21:09:59



Если в закрытом боксе, то я бы остановился на 445nm и 660nm в соотношении 1:3 (но оно может варьироваться, безусловно).
это будет на темном подоконнике с северной стороны так что множно сказать что естественного света там нет.
На лампу над столом/на полке, если чистый биколор режет глаз, можно добавить чутка 6500К.
Особо не парит биколор. Сейчас стоит 6 китайских дешевых ламп и уже получше чем было до этого.
Можно запилить 1 фонарь на 63W 54-105V 600mA, но, если заморочиться, то 2 на 36W 30-60V 600mA, что бы светить и сверху и снизу (2 драйвера на 36W стоят столько же что и 1 на 63W).

P.S. В закрытом боксе с отражающими стенками, впрочем, можно обойтись и одним 36-ваттным. А вот если светить на столе/полке много потерь будет, там уж чем мощнее, тем лучше...
Я бы начал с 36 ватт и потом увеличил бы. Связано с финансами.


как бы в таком случае вы поступили?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: vadkoff от 14 Декабрь 2017, 21:25:08
Я бы начал с 36 ватт и потом увеличил бы.


Драйвер 36W 30-60V 600mA
660 нм   9
445 нм   3
6500 К   1
___
Около 38 Вольт и 33 Ватт, что вам и требуется ( с запасом минимальным). Пропорция 3:1 и один для смака белый. Удачи.
п.с. можно даже рискнуть 10 шт. 660 нм; в целом проходимость по нагрузке на драйвер, но, если не качественный, то нагреваться будет и(или) вылетать. Тогда оставить 9 красных.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 14 Декабрь 2017, 21:54:51
Я бы начал с 36 ватт и потом увеличил бы.


Драйвер 36W 30-60V 600mA
660 нм   9
445 нм   3
6500 К   1
___
Около 38 Вольт и 33 Ватт, что вам и требуется ( с запасом минимальным). Пропорция 3:1 и один для смака белый. Удачи.
п.с. можно даже рискнуть 10 шт. 660 нм; в целом проходимость по нагрузке на драйвер, но, если не качественный, то нагреваться будет и(или) вылетать. Тогда оставить 9 красных.
этого для цветения и плодоношения недостаточно будет? А то недавно рассмотрел что цвести затеялся
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: RTX от 15 Декабрь 2017, 05:24:14
этого для цветения и плодоношения недостаточно будет? А то недавно рассмотрел что цвести затеялся
Если у Вас пока ограничен бюджет, не вижу смысла заморачиваться над тем, что там для для какого этапа лучше/недостаточно, а сделать хотя бы одну универсальную. А как начнёт переть (в плане возможностей и желания), спросите Ann, он расскажет как там с рассветами-закатами по таймеру, отдельной линейкой для эстетического созерцания и т.п. иллюминацию запилить...  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 18 Декабрь 2017, 23:05:56
этого для цветения и плодоношения недостаточно будет? А то недавно рассмотрел что цвести затеялся
Если у Вас пока ограничен бюджет, не вижу смысла заморачиваться над тем, что там для для какого этапа лучше/недостаточно, а сделать хотя бы одну универсальную. А как начнёт переть (в плане возможностей и желания), спросите Ann, он расскажет как там с рассветами-закатами по таймеру, отдельной линейкой для эстетического созерцания и т.п. иллюминацию запилить...  :)
я не гонюсь пока за такими сложностями. Это все будет в процессе эволюции. Там куча других спектров они мне не нужны? а фулспектр фуфло?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 18 Декабрь 2017, 23:29:46
а фулспектр фуфло?
нет
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Декабрь 2017, 00:45:49
Там куча других спектров они мне не нужны? а фулспектр фуфло?
Кто как считает.
https://www.forumhouse.ru/posts/17662157/ (https://www.forumhouse.ru/posts/17662157/)
Хотя цифры вещь упрямая.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 19 Декабрь 2017, 01:11:47
Еще один вопрос образовался. Для рассады которую буду растить для открытого грунта какой свет выбрать ?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 19 Декабрь 2017, 01:49:18
Кто как считает.
https://www.forumhouse.ru/posts/17662157/ (https://www.forumhouse.ru/posts/17662157/)
Хотя цифры вещь упрямая.
те цифры чуть меньше чем ниапчём - таблица хз откуда т.е. кагбэ вопрос в правдивости данных, лампы ваще позорные и рассматривая конкретно ТЕ лампы судить о фулспектр/биколор вообще -> подход, скромно говоря, дурацкий т.к. возьми другие лампы и картина цифер изменится до сколь угодно другой

В ближайшее время будет проведен практический опыт сравнения эффективности фулспектр/биколор/белый холодный/белый теплый конкретно для перца в стадии от проклевывания
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Декабрь 2017, 02:04:18
те цифры чуть меньше чем ниапчём - таблица хз откуда т.е. кагбэ вопрос в правдивости данных, лампы ваще позорные и рассматривая конкретно ТЕ лампы судить о фулспектр/биколор вообще -> подход, скромно говоря, дурацкий т.к. возьми другие лампы и картина цифер изменится до сколь угодно другой

В ближайшее время будет проведен практический опыт сравнения эффективности фулспектр/биколор/белый холодный/белый теплый конкретно для перца в стадии от проклевывания
Вопрос стоял не о тех лампах, а о эффективности разных спектров.
И из ширпотреба из Поднебесной возможно сделать достойную лампу.
Только ценник её и брендовым не уступит.
И из брендовых светиков можно слепить гадость дешевле Алишной.
Кто к чему стремится.
IMHO.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 19 Декабрь 2017, 02:08:27
и Вы основываете мнение об эффективности спектров вообще исключительно на одном опыте с откровенно недостойными лампами?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Декабрь 2017, 02:14:42
и Вы основываете мнение об эффективности спектров вообще исключительно на одном опыте с откровенно недостойными лампами?
Мне моих достаточно. Надеюсь достойных.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Декабрь 2017, 15:44:47
Коллеги, может быть вопрос странным покажется, но однако... Утром в 07.00 включаю свет в самодельном "боксе", приезжаю на обед, там уже от прожекторов (2*50 Вт) температура до +31 доходит ), приходится выключить до 17.00 т.к. страшновато обжечь, в 17 часов опять включаю до 22.00 примерно.. Внимание, вопрос...Не вредит ли такой "рваный" световой режим нормальному развитию рассады? Или важна сумма суточного света?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 19 Декабрь 2017, 17:01:08
Коллеги, может быть вопрос странным покажется, но однако... Утром в 07.00 включаю свет в самодельном "боксе", приезжаю на обед, там уже от прожекторов (2*50 Вт) температура до +31 доходит ), приходится выключить до 17.00 т.к. страшновато обжечь, в 17 часов опять включаю до 22.00 примерно.. Внимание, вопрос...Не вредит ли такой "рваный" световой режим нормальному развитию рассады? Или важна сумма суточного света?
А если чудок разгерметизировать?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Декабрь 2017, 17:28:00
 Пробовал, мало помогает. У меня полог, легко откидывать. В квартире и без прожекторов 22-24.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 19 Декабрь 2017, 17:32:42
Пробовал, мало помогает.
Тогда прикройте градусник от света, должно помочь.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 19 Декабрь 2017, 17:34:39
Народ, а кто-нибудь пробовал запитывать диоды со встроенным драйвером от выпрямленного или постоянного напряжения? У меня стоит задача уйти от пульсаций :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Декабрь 2017, 17:36:35

Цитировать
Тогда прикройте градусник от света, должно помочь.
Не понял, а смысл?... Он у меня просто лежит на кассетах... Он что, другую T покажет?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 19 Декабрь 2017, 17:39:41
Не понял, а смысл?... Он у меня просто лежит на кассетах... Он что, другую T покажет?
Он нагревается от инфракрасного излучения, идущего от ламп (его излучает любое теплое тело), и показывает 31 градус в то время, как там 25.
Если Вы приоткрыли бокс и температура не изменилась, следовательно проблема не в температуре, а в датчике, в противном случае это нарушало бы законы физики (не может быть в свободно сообщающихся пространствах разница температур 8 градусов).
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Декабрь 2017, 17:43:05
Не понял, а смысл?... Он у меня просто лежит на кассетах... Он что, другую T покажет?
Он нагревается от инфракрасного излучения, идущего от ламп (его излучает любое теплое тело), и показывает 31 градус в то время, как там 25.
Если Вы приоткрыли бокс и температура не изменилась, следовательно проблема не в температуре, а в датчике, в противном случае это нарушало бы законы физики (не может быть в свободно сообщающихся пространствах разница температур 8 градусов).
Точно! Сегодня попробую :good:
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 19 Декабрь 2017, 17:50:47
Народ, а кто-нибудь пробовал запитывать диоды со встроенным драйвером от выпрямленного или постоянного напряжения? У меня стоит задача уйти от пульсаций :)
Буквально недавно задавал аналогичный вопрос 13amator  :D
Но там, насколько я понял, принцип работы сложнее, чем кажется. Теоретически можно конечно вообще выкинуть драйвер и напрямую запитать матрицу, но подобрать (или вообще найти) БП с нужным напряжением будет не просто. Либо вносить существенные изменения в схему самого драйвера (в сети встречал примеры), но тут уже нужен высокий скилл в электромеханике, я пока отложил эту идею в ящик "когда-нибудь потом".  :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 19 Декабрь 2017, 18:02:12
Народ, а кто-нибудь пробовал запитывать диоды со встроенным драйвером от выпрямленного или постоянного напряжения? У меня стоит задача уйти от пульсаций :)
Он по определению так работает..
По мере возрастания напряжения он подключает диоды, при падении отключает. И так 100 раз в секунду.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 19 Декабрь 2017, 18:38:49
Коллеги, может быть вопрос странным покажется, но однако... Утром в 07.00 включаю свет в самодельном "боксе", приезжаю на обед, там уже от прожекторов (2*50 Вт) температура до +31 доходит ), приходится выключить до 17.00 т.к. страшновато обжечь, в 17 часов опять включаю до 22.00 примерно.. Внимание, вопрос...Не вредит ли такой "рваный" световой режим нормальному развитию рассады? Или важна сумма суточного света?
Думаю что рваный режим не очень хорошо.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 19 Декабрь 2017, 18:43:43
Коллеги, может быть вопрос странным покажется, но однако... Утром в 07.00 включаю свет в самодельном "боксе", приезжаю на обед, там уже от прожекторов (2*50 Вт) температура до +31 доходит ), приходится выключить до 17.00 т.к. страшновато обжечь, в 17 часов опять включаю до 22.00 примерно.. Внимание, вопрос...Не вредит ли такой "рваный" световой режим нормальному развитию рассады? Или важна сумма суточного света?
Думаю что рваный режим не очень хорошо.
Да, предстоит подумать как от этого уйти....
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 20 Декабрь 2017, 01:17:00
У меня стоит задача уйти от пульсаций :)
Пульсации - всмысле мерцание или хде?
Два дня назад продаван уведомил о выходе COB'ов, на которых установлены конденсаторы для борьбы с пульсациями
https://ru.aliexpress.com/store/product/220-110-AC/2882295_32843316513.html
Да, предстоит подумать как от этого уйти....
а ПРОДУВАТЬ - не подходит?..
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 20 Декабрь 2017, 09:32:56
Да, мне надо из таких диодов сделать немерцающий свет. Но таких кондёров, как на фотке, точно не хватит для сглаживания мерцания :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 20 Декабрь 2017, 09:53:42
ну... это уже вопрос не ко мне, а к производителю...  ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 20 Декабрь 2017, 09:54:38
Разумеется, просто написал, чтоб кто-нибудь не прочитал и не подумал, что это сработает.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 20 Декабрь 2017, 10:16:38
Разумеется, просто написал, чтоб кто-нибудь не прочитал и не подумал, что это сработает.
Я тоже заглянул по ссылке и разочаровался. Но в принципе там фулспектр а растениям вроде глубоко пофиг на пульсации. Вот белые найти было бы вкусно.

кстати в описании товара нигде не упоминается про уменьшение пульсации.

зато отзыв прикольный
"
Wattage: 50W Color: 220V Доставка: AliExpress Standard Shipping
я заказал два, но: оба начинают мерцать через несколько минут. я проверил напряжение, которое в порядке. я не могу использовать лампы, я получу головную боль
    17 Dec 2017 02:49

"
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 20 Декабрь 2017, 10:34:23
Вот белые найти было бы вкусно.
в смысле с конденсаторами?
дык если растихам пофиг на пульсации - тогда что меняется пульсирует фулспектр или белый?

я тут вообще подбиваю китайцев на выпуск отдельно синих и красных правильной волны в COB 220V (10/20/30/50W) - морозятся только под индивидуальный заказ, типа "а вам сколько нужно? сделаем для вам от 100шт"
но я не сдаюсь - мотивирую тем что никто непроверенный продукт не будет заказывать крупной партией

помогите расшевелить китайцев -> побомбардируйте продаванов вопросом об отдельных красных 660nm и синих 450nm (или близко к тому) COB LED!
как известно спрос рождает предложение - давайте спровоцируем китайские роды ;)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 20 Декабрь 2017, 10:58:07
Они пульсируют при перегреве.
А белые без пульсаций мне нужны для видеосвета :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 20 Декабрь 2017, 17:09:59
Пробовал, мало помогает.
Тогда прикройте градусник от света, должно помочь.
Прикрыл листом бумаги для интереса. Да, вместо 31 стал показывать 28. Только вопрос остался, если градусник ощущает под прямыми лучами 31, стало быть и растюхи так же ощущают?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 20 Декабрь 2017, 17:18:25
Прикрыл листом бумаги для интереса. Да, вместо 31 стал показывать 28. Только вопрос остался, если градусник ощущает под прямыми лучами 31, стало быть и растюхи так же ощущают?
Они будут ощущать меньше, т.к. испаряют влагу с поверхности листа, тем самым остужая его.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 20 Декабрь 2017, 17:24:00
Прикрыл листом бумаги для интереса. Да, вместо 31 стал показывать 28. Только вопрос остался, если градусник ощущает под прямыми лучами 31, стало быть и растюхи так же ощущают?
Они будут ощущать меньше, т.к. испаряют влагу с поверхности листа, тем самым остужая его.
Ну да. Но 30-31 все ж крутовато для первых настоящих листиков, как думаете?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 20 Декабрь 2017, 17:33:56
Ну да. Но 30-31 все ж крутовато для первых настоящих листиков, как думаете?
Возможно, но думаю, что до 30 ничего с ними не случится.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 01:28:02
дык если растихам пофиг на пульсации - тогда что меняется пульсирует фулспектр или белый?

Белые кобы без пульсаций хочется использовать для кормления докармливания светом растений на подоконнике. В боксе пофиг пульсирует или нет а так же пофиг  фул или биколор.
 Ну нравится мне белый а его как раз и правильнее называть полным спектром и я с удовольствием за него буду платить. А с удовольствием как всем известно - дороже.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Декабрь 2017, 01:30:29
дык если растихам пофиг на пульсации - тогда что меняется пульсирует фулспектр или белый?

Белые кобы без пульсаций хочется использовать для кормления докармливания светом растений на подоконнике. В боксе пофиг пульсирует или нет а так же пофиг  фул или биколор.
 Ну нравится мне белый а его как раз и правильнее называть полным спектром и я с удовольствием за него буду платить. А с удовольствием как всем известно - дороже.
А что мешает мухи отдельно, котлеты отдельно взять кобы и нормальный драйвер?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 01:32:13
разговор про кобы от 220в со встроенным драйвером так сказать
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Декабрь 2017, 01:35:05
разговор про кобы от 220в со встроенным драйвером так сказать
Да я в курсе. Кроме простоты во встоенных плюсов не наблюдаю Может капризничаю?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 01:39:19
Прикрыл листом бумаги для интереса. Да, вместо 31 стал показывать 28.
А брехать градусник может?? две матрицы по 50вт правильно? А в какую площадь и кубатуру они лупят? Ткните носом если упустил где то.  А ваще думаю что пока почва не нагреется более 35 то все пофиг. А это еще постараться надо.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 01:43:15
разговор про кобы от 220в со встроенным драйвером так сказать
Да я в курсе. Кроме простоты во встоенных плюсов не наблюдаю Может капризничаю?
А их и нет - ну кроме дешевизны :) :) :) :).
Для невозможного надо чуть чуть больше времени и очень очень очень много денег :D :D :D причем чем меньше одного тем больше другого и наоборот Гыыы
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 21 Декабрь 2017, 02:01:39
разговор про кобы от 220в со встроенным драйвером так сказать
Да я в курсе. Кроме простоты во встоенных плюсов не наблюдаю Может капризничаю?
А их и нет - ну кроме дешевизны :) :) :) :).
Для невозможного надо чуть чуть больше времени и очень очень очень много денег :D :D :D причем чем меньше одного тем больше другого и наоборот Гыыы
а я ваще пульсацию вижу только через камеру тел-а... шо фулколор, шо белый теплый/холодный...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 21 Декабрь 2017, 02:09:30
а я ваще пульсацию вижу только через камеру тел-а... шо фулколор, шо белый теплый/холодный...
Пульсации от питания , а не от люминофора.
imho.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 21 Декабрь 2017, 02:12:53
ну дык я и про чипы COB'ов и говорю...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 10:13:00
а я ваще пульсацию вижу только через камеру тел-а...
Ты суслика видишь? И я не вижу. А он есть!!! :) :)
Вредные они хоть и невидные.

"шо фулколор, шо белый теплый/холодный..."
Лично для меня это имеет значение. Фулколор или биколор впредь буду использовать только в боксах поэтому пофиг мерцают они или нет.
 А белый теплый/холодный в жилых помещениях поэтому у таких кобов должно быть все ровно.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 21 Декабрь 2017, 10:41:30
Фулколор или биколор впредь буду использовать только в боксах поэтому пофиг мерцают они или нет.
 А белый теплый/холодный в жилых помещениях поэтому у таких кобов должно быть все ровно.
В таком случае наверное правильным будет выбор ламп без чипов под внешний драйвер
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 21 Декабрь 2017, 11:10:56
Фулколор или биколор впредь буду использовать только в боксах поэтому пофиг мерцают они или нет.
 А белый теплый/холодный в жилых помещениях поэтому у таких кобов должно быть все ровно.
В таком случае наверное правильным будет выбор ламп без чипов под внешний драйвер
Так и делаю. Пока. Но все равно ищу.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Михаил от 21 Декабрь 2017, 16:35:35
Прикрыл листом бумаги для интереса. Да, вместо 31 стал показывать 28.
А брехать градусник может?? две матрицы по 50вт правильно? А в какую площадь и кубатуру они лупят? Ткните носом если упустил где то.  А ваще думаю что пока почва не нагреется более 35 то все пофиг. А это еще постараться надо.
Градусник вроде в норме. Лупят на 1.6 м2, 216 растюх. :)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 31 Декабрь 2017, 20:53:43
Мне вчера пришёл светодиод. Решил для общего развития эту тему освоить.
Купил так называемые 50w полного спектра. Ну..будем считать, что там и 50 и полный. )))

У этого "кекса" прикупил.  https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.QP12Z1

Взял кулер с медной пластиной, кулер там на 3800 оборотов. БП на 12вольт  пригорожен был через простенький реобас.
Диод на два болтика посажен на радиатор и  на термопасту.
Шнур припаян куда положено. Отвёртка для определения фазы.
Что хочу сказать. Эта сранька стоит 180 руб. Так как я 15 лет работаю в фирме торгующей комп. оборудованием. И имею полный техотдельный доступ и опыт, то остальное мне досталось без денег. Финансово прям вообще супер айс. А так....проводов тьма, всё это висит. Надо прикручивать. Не дай бог фазу пролюбить. Будет кирдык.... Для простого чела эта приблуда малогодна. Хоть и дёшево, но надо приложить к ней руки прямые, ну каждый может.
Вердикт такой. Приколько когда сделаешь и такой гордишься....гордишься... чувствуешь себя победителем. Для остальных лучше подзаработать до конечного продукта. А то фазу мимо кассы занесут и сгорит всё с прекрасным фейерверком.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 31 Декабрь 2017, 21:03:07
Так он же от просто 220 переменки работает, без каких либо бубнов, если брать в расчет исключительно светодиод. Или я чего то не понимаю? Как раз хочу себе такую сделать, на 20 ватт, желательно на пассивном охлаждении. Уровень "радиолюбителя" - знаю как пахнет канифоль.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 31 Декабрь 2017, 21:07:17
Mr. Smet,
да ладно страшить!..
хто не боиццо - тот не пьйот шампуньки!
у тебя вон и пайка клейом загерметезирована... а я даж и того не делал
(хотя с другой стороны - я саму фазу и руками не определю (проводку монтирую голыми руками без отключения автоматов)... только в совокупности с нулём, но там уже как-то не определяется хто-из-них-хто)
Леший,
ага, так, на пассиве нужен хороший (рассчитанный с запасом) радиатор
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 31 Декабрь 2017, 21:19:04
Вот такой, типа, кулер у меня есть, только там еще меди немного, наверное будет достаточно для 20Вт пассивки, как думаете?

(https://c.dns-shop.ru/thumb/st1/fit/wm/800/650/a1d525371ee5f67448ae637174ec742e/006c8626c61887ea5f3cee4f142a52ef27e33f30dbfb2f05ad3a8b1b72d80d83.jpg)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 31 Декабрь 2017, 21:32:17
Не дай бог фазу пролюбить.
Дык там же на входе диодный мост стоит, ему по идее должно быть фиолетово на фазу, а после него так и подавно. То, что китайцы везде пишут фазу/ноль, совсем значит, что она имеет значение. Или там какой-то хитрый COB ?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 31 Декабрь 2017, 21:34:59
ну дык... или кулер, или пассив, или КАМУТТТА больше не наливать?

на те "L"|"N" можно... экхмЪт... не смотреть - ДО того можем только мы потрогать, а после - нам уж все равно шо куда (плате тоже)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 31 Декабрь 2017, 21:42:22
Не дай бог фазу пролюбить.
Дык там же на входе диодный мост стоит, ему по идее должно быть фиолетово на фазу, а после него так и подавно. То, что китайцы везде пишут фазу/ноль, совсем значит, что она имеет значение. Или там какой-то хитрый COB ?
На всякий пожарный решил придерживаться фазы и нуля. Хотя может  там пофиг на них.
Кто делал не определяя фазу, отзовитесь!
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 31 Декабрь 2017, 21:44:51
Кто делал не определяя фазу, отзовитесь!
я и не думал этим заморачиваться, реально втыкнул не знаю куда шо - да и вилку в розетке повернуть не сложно
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 31 Декабрь 2017, 21:47:02
Кулкр у меня есть, но я хочу использовать только радиатор, а вентялятор не включать, я не знаю где взять 12 вольт, поэтому рассматриваю только пассивку, вот...  :lol:
Получится у меня это с таким радиатором и 20 ваттным диодом?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 31 Декабрь 2017, 21:51:39
Кулкр у меня есть, но я хочу использовать только радиатор, а вентялятор не включать, я не знаю где взять 12 вольт, поэтому рассматриваю только пассивку, вот...  :lol:
Получится у меня это с таким радиатором и 20 ваттным диодом?
Диод очень горячий. 50 ка без обдува радиатор нагревает до состояния "блин, а он горячий"!))
20ка думаю менее горячая. Но радиатор советую побольше взять.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ann от 31 Декабрь 2017, 21:55:04
я не знаю где взять 12 вольт
А 12 и не обязательно, может и 5 вполне хватить, попробуйте зарядку от мобилки.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 31 Декабрь 2017, 21:57:31
у меня 20-ка на 15,5см БПО-1907 в пассиве
а по какой причине рассматриваете только пассив? может реально запитать кулер от 5В - и тихо, и (возможно) хватает
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 31 Декабрь 2017, 21:58:58
А 12 и не обязательно, может и 5 вполне хватить, попробуйте зарядку от мобилки.
Спасибо, попробую если что  :)

у меня 20-ка на 15,5см БПО-1907 в пассиве
а по какой причине рассматриваете только пассив? может реально запитать кулер от 5В - и тихо, и (возможно) хватает
По причине что я не знал как запитать вентилятор на 12 вольт, теперь знаю как сделать на 5 вольт. Да и еще не хотелось бы городить чего-то лишнего, поэтому хотелось бы сделать простую пассивку, с вентилятором то скорее всего хватит, там прилично так "железа" то.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Mr. Smet от 31 Декабрь 2017, 23:28:30
А 12 и не обязательно, может и 5 вполне хватить, попробуйте зарядку от мобилки.
Спасибо, попробую если что  :)

у меня 20-ка на 15,5см БПО-1907 в пассиве
а по какой причине рассматриваете только пассив? может реально запитать кулер от 5В - и тихо, и (возможно) хватает
По причине что я не знал как запитать вентилятор на 12 вольт, теперь знаю как сделать на 5 вольт. Да и еще не хотелось бы городить чего-то лишнего, поэтому хотелось бы сделать простую пассивку, с вентилятором то скорее всего хватит, там прилично так "железа" то.
Я бы тоже на 5 взял бы. Но если есть возможность на 12, то зачем отказываться.
Поэтому берите на 5 . Активная система реально будет заметно прохладнее. А значит диод не будет троттлить ( скидыаать мощность). Да и просто проживёт намного дольше.
Хотя с другой стороны 200 руб. совсем не обременительная трата. Можно и забить на все эти активы и прочие излишества. Но сдохнет через год другой. Можно и новый купить.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 01 Январь 2018, 03:25:42
На всякий пожарный решил придерживаться фазы и нуля. Хотя может  там пофиг на них.
Кто делал не определяя фазу, отзовитесь!

я делал да как и все :D :D. на фазу и ноль действительно пофиг.
обычный 12в кулер прекрасно работает от 5 вольт проверено многолетней практикой. Что характерно все начинают с 50вт в том числе и я и все мои знакомые  :D :D :D но 2 по 20 хоть и в 2 раза  дороже  но намного лучше. 20тки тоже греются но чуть меньшею и дело не только в тепловой нагрузке на кв см. Если  растений двое то лучше каждому в морду по 20вт дать, чем где-то посередине одну 50тку повесить. Ыыы даже если куст один и большой то все равно лучше будет с двух сторон в него двадцатками лупить.

" Можно и забить на все эти активы и прочие излишества. Но сдохнет через год другой. Можно и новый купить."
 Сдохнет раньше чем через год. А деградирует еще быстрее.
место пайки 220в лучше изолировать не термоклеем а силиконовым герметиком. еще можно к продольным сторонам прикрутить или приклеить пластины что бы вниз выпирали на 1-1.5 см. в глаза свет не будет бить и поставить/хранить спокойнее будет.
    Хомутики лучше заменить на витуху или типа того. Трескаются они гады от нагревания высыхания >:(

"Для простого чела эта приблуда малогодна."  Ну вот совсем не согласен. Самый что ни на есть народный вариант. У кого дрели нет так даже просто суперклеем к радиатору клеють. Через термопасту разумеется.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 01:03:22
Что характерно все начинают с 50вт в том числе и я и все мои знакомые  :D :D :D но 2 по 20 хоть и в 2 раза  дороже  но намного лучше. 20тки тоже греются но чуть меньшею и дело не только в тепловой нагрузке на кв см. Если  растений двое то лучше каждому в морду по 20вт дать, чем где-то посередине одну 50тку повесить. Ыыы даже если куст один и большой то все равно лучше будет с двух сторон в него двадцатками лупить.
гЫЫЫ... я вот как-то даже и желания не имел брать 50, и как раз по указанной Вами причине - взял 20-ки, а после них 30-ки
30-ка как-то много заметнее греется, хоть и радиатор больше (23,3см БПО-1907 на 30W против 15,5см БПО-1907 на 20W)
про 50-ку и не помышляю - лучше взять 5 штук 10W

а вот троттлинг кагбэ и предохраняет от преждевременного выхода из строя по причине перегрева (хоть и с другой стороны в следствие его срабатывания имеем нестабильные микромоли)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 02 Январь 2018, 04:37:55
Светильник пока проходит испытания. Светодиод действительно"горячий", в том смысле, что выделяет много тепла, но куллер вполне справляется. Сразу после выключения максимум, что удалось наметить ~42°С. На экстренный случай (остановка вентилятора или работа в малом объеме) предусмотрен термо предохранитель.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 02 Январь 2018, 12:28:24
А как оно стоит? Можно фото ножки, стойки?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 12:39:56
а термопредохранитель там лишний
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 02 Январь 2018, 12:45:22
А как оно стоит? Можно фото ножки, стойки?
Для многоваттников рекомендую такой универсальный девайс -
https://www.ebay.co.uk/itm/BLACK-Adjustable-360-Rotation-Telescopic-Mobile-Rack-Shelf-Tablet-Holder-Stand/232487336772?
На китайских аукционах можно поискать по названию - Telescopic Mobile Rack
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 02 Январь 2018, 12:47:49
Для многоваттников рекомендую такой универсальный девайс -
https://www.ebay.co.uk/itm/BLACK-Adjustable-360-Rotation-Telescopic-Mobile-Rack-Shelf-Tablet-Holder-Stand/232487336772?
Есть у меня лампа на таких шарнирах, ужасно хлипкая конструкция и совсем не держит вес лампы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 02 Январь 2018, 12:55:20
Для многоваттников рекомендую такой универсальный девайс -
https://www.ebay.co.uk/itm/BLACK-Adjustable-360-Rotation-Telescopic-Mobile-Rack-Shelf-Tablet-Holder-Stand/232487336772?
Есть у меня лампа на таких шарнирах, ужасно хлипкая конструкция и совсем не держит вес лампы.
У меня держит килограмма два. Если Вы хотите сделать ее более жесткой, то возьмите изоленту - а лучше скотч монтажный и обматайте. См фото.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 02 Январь 2018, 13:27:25
а термопредохранитель там лишний

Ну специально заморачиваться может и не стоило, но если уже был под рукой... Стоит наверное дороже матрицы :D. Но я таки вот что подумал.. Предохранитель то лишним никогда не бывает. А если так, то можно или даже нужно заморочиться на плавкий предохранитель или типа того и ни где то там а именно между матрицей и розеткой.
 Roma :drinks: спасибо за идею. Раньше что то не обращал на это внимание.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 14:04:51
Плавкий - эт одно, а термо - совсем третье
Причем плавкий защитит только от КЗ, и если ставить то 0,25А для 50W или 0,16А для 20/30W, но он там нужен как рыбе зонтик...
А в электронике лампы реализована защита от перегрева - на кой туда тулить термопредохранитель?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 02 Январь 2018, 14:18:14
У меня держит килограмма два. Если Вы хотите сделать ее более жесткой, то возьмите изоленту - а лучше скотч монтажный и обматайте. См фото.
Не, не, не, это слишком колхозно даже для меня, я не смогу на такое смотреть  :D
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 02 Январь 2018, 15:09:52
А в электронике лампы реализована защита от перегрева - на кой туда тулить термопредохранитель?
вроде встроенная защита срабатывает на 160 градусах а это уже кирдык люминофору.
Кстати Roma а ты какой термопредохранитель поставил? на 60? на 80?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 02 Январь 2018, 15:27:58
А в электронике лампы реализована защита от перегрева - на кой туда тулить термопредохранитель?
вроде встроенная защита срабатывает на 160 градусах а это уже кирдык люминофору.
Кстати Roma а ты какой термопредохранитель поставил? на 60? на 80?
С Новым годом!
Предохранитель на 70°С. СтОит в 4 раза дешевле матрицы ~40 р. Рассчитан на 250 В, 5 А. Один минус: металлический корпус не изолирован. Поэтому поставляется и эксплуатируется в силиконовой кембрике.

З.Ы. Убежденным в действенности встроенной в матрицу термозащиты, предлагаю включить диод без радиатора и дождаться её срабатывания. Результатами поделиться со всеми присутствующими. Думаю всем будет только польза.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 15:52:05
вроде встроенная защита срабатывает на 160 градусах а это уже кирдык люминофору.
каких 160?!? :o там на 70!

кстати, на плате установлен резистор в качестве предохранителя
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Дзенек от 02 Январь 2018, 17:06:07
На всякий пожарный решил придерживаться фазы и нуля. Хотя может  там пофиг на них.
Кто делал не определяя фазу, отзовитесь!
В сети где то читал что если на ноль подключить фазу то на радиаторе охлаждения так же будет звониться фаза, но насколько это правда не знаю. Сам заказал 18декабря у этого же продавца такой же на 50 Вт, пока еще не пришел.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 17:16:17
В сети где то читал что если на ноль подключить фазу то на радиаторе охлаждения так же будет звониться фаза, но насколько это правда не знаю.
электрический контакт с подложкой? :o да ну нах... эт может быть только из-за косяков производителя. тем более что описанный вариант возможен только в случае контакта по входу (до диодного моста и прочей электроники)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Дзенек от 02 Январь 2018, 17:48:37
Такое встречается у некоторых мощных симисторах, тиристорах и тому подобных приборах и при установке на радиатор используется изолятор из слюды например. По данному прибору ничего пока сказать не могу в руках еще не держал.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 02 Январь 2018, 22:34:11
Раз все своими светиками меряются, то покажу свой 50W-кирпичъ :) Внутри находится БП и кривая распайка штекера с переключателем.
Как тут уже писали, есть траблы с кронштейном - все что есть в магазах это какие-то слабые и китайские хреновины, так что сейчас это скорее досветка снизу.
Так как заказывал два светика, то для второго дизайн надо будет фиксить с учетом практического использования. Место для крепления к триноге/кронштейну, реостат чтоб свет потише сделать, и мож зеркальные отбойники вокруг светика чтоб меньше в глаза светило.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Alekseyem от 02 Январь 2018, 22:42:27
вот нормальные подвесы (https://ru.aliexpress.com/item/1pack-1-8-Rope-Ratchet-Grow-Light-Reflector-Hangers-free-shipping/32254044486.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.MiRn5t). не понимаю почему никто о них еще не упомянул
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Roma от 02 Январь 2018, 23:42:30
вот нормальные подвесы (https://ru.aliexpress.com/item/1pack-1-8-Rope-Ratchet-Grow-Light-Reflector-Hangers-free-shipping/32254044486.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.MiRn5t). не понимаю почему никто о них еще не упомянул
Не правда Ваша, было.
http://chile-forum.ru/index.php/topic,2510.msg31542.html#msg31542
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Chi-chi от 02 Январь 2018, 23:47:57
Ну такие подвесы легко обычная бечевка заменяет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 02 Январь 2018, 23:53:45
реостат чтоб свет потише сделать
а разве они диммируются???
вот нормальные подвесы (https://ru.aliexpress.com/item/1pack-1-8-Rope-Ratchet-Grow-Light-Reflector-Hangers-free-shipping/32254044486.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.MiRn5t). не понимаю почему никто о них еще не упомянул
я так полагаю тут бОльшую часть стоимости составляет карабины и кусок вонючей кетайцкой пластмассы?..
я обошелся простым капроновым шнуром из хозмага за "3 копейки"
(на фото 30W фуллспектр)
(http://i.piccy.info/i9/5cdd520ea36a307daef9243bcbc1593b/1514916796/98616/1149857/2018_01_02_20_00_50_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11928010/81c4fb16c783f3061ae51f09c79da8e3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-02-18-13/i9-11928010/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-02-18-13/i9-11928010/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/62a0a5e0fe3caf01c82346e40ae178f5/1514919029/99234/1149857/2018_01_02_20_16_01_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11928133/6a56a93be516546ed75bde986d9b4fad/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-02-18-50/i9-11928133/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-02-18-50/i9-11928133/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/907cc0d94bc4d526c3e8fbe9644429f8/1514919053/74657/1149857/2018_01_02_20_17_12_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11928134/ae3ac388b7c097fc22fa11f43b4bb46f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-01-02-18-50/i9-11928134/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-02-18-50/i9-11928134/755x566-r)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 03 Январь 2018, 04:27:07
В качестве крепления освецения в баттле использовал платформу которая скользит на линейных подшипниках по алюминиевым направляющим трубкам, фиксируется на нужной высоте зажимами. Очень легко выставить необходимую высоту, да и полно места для драйверов и прочего добра. Стоит не дорого и перцам нравится.
При желании можно автоматизировать её движение с помощью шаговых двигателей и  червячного вала,(leadscrew) но это уже перебор.

Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Январь 2018, 05:03:10
В качестве крепления освецения в баттле использовал платформу которая скользит на линейных подшипниках по алюминиевым направляющим трубкам, фиксируется на нужной высоте зажимами. Очень легко выставить необходимую высоту, да и полно места для драйверов и прочего добра. Стоит не дорого и перцам нравится.
При желании можно автоматизировать её движение с помощью шаговых двигателей и  червячного вала,(leadscrew) но это уже перебор.
еще бы фото к описанию...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: PowerTech от 03 Январь 2018, 11:35:18
еще бы фото к описанию...
Фото с Баттла, добавил комментарии - их хорошо видно если перейти на полноразмерную картинку по клику.
(http://img12.lostpic.net/2018/01/03/cd84824780a7323349852afa798b66c4.th.jpg) (http://lostpic.net/image/cTVY)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 03 Январь 2018, 14:33:56
Просто на всякий случай упомяну, что у этих матриц на 220в на подложку ничего не звонится, даже пятак "Ground". Так что в норме ни фазы, ни нуля, ни земли на радиаторе не будет.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 03 Январь 2018, 17:56:42
про 50-ку и не помышляю - лучше взять 5 штук 10W

 :good: :good: :good:
Тут же вот же еще какие моменты есть..
  Резервирование - если вдруг сгорит 10вт матрица то растение потеряет 20% света ну а если 50 ватная то 100.
  Экономия электричества. Ну нафига лупить в семядольные листочки 50вт по 18 часов в день. Многим ведь и 10ти ватт месяца на 2 хватит :(. А остальные подключать по мере необходимости.
 Ыыыы а первые недели можно и 3х ватником обойтись
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 03 Январь 2018, 20:38:09
про 50-ку и не помышляю - лучше взять 5 штук 10W

 :good: :good: :good:
Тут же вот же еще какие моменты есть..
  Резервирование - если вдруг сгорит 10вт матрица то растение потеряет 20% света ну а если 50 ватная то 100.
  Экономия электричества. Ну нафига лупить в семядольные листочки 50вт по 18 часов в день. Многим ведь и 10ти ватт месяца на 2 хватит :(. А остальные подключать по мере необходимости.
 Ыыыы а первые недели можно и 3х ватником обойтись
Это если охлаждение пассивное. Ибо активное стоит тупо в пару раз дороже самого светика.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 03 Январь 2018, 20:39:19
А надо их на общий радиатор ставить.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 03 Январь 2018, 20:44:11
80мм кулер (нульцевый) стоит столько же как 30W фулспектр

на общий радиатор не комильфо - ибо каждый отдельный можно бы наклонить-повернуть, а на общем уже не то...
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 03 Январь 2018, 23:58:34
вроде встроенная защита срабатывает на 160 градусах а это уже кирдык люминофору.
каких 160?!? :o там на 70!

кстати, на плате установлен резистор в качестве предохранителя
А я чего чего я ничего :soglasen:, так на ютубе слышал. Там же слышал что при повышении температуры драйвер  ток сбрасывает. но нигде не попадалось как такие матрицы заставить работать на пониженном токе.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 04 Январь 2018, 00:13:22

Это если охлаждение пассивное. Ибо активное стоит тупо в пару раз дороже самого светика.

 на али да. в местных магазинах наверное еще дороже. Но обычно люди юзают БУ кулеры со старых компов. А стоят они 100р вместе с вентилятором максимум, а то и бесплатно можно взять у знакомых. Зарядка от старого сотика тоже у всех валяется где то, а она и 5 кулеров потянет.

 Желающие проверить меня на фуфломицинство могут публично обратиться с просьбой о содействии в приобретении. Не думаю что с нового года цена изменилась. 100р комповый радиатор с вентилятором плюс почтовые расходы. Отвечаю васся ээээ... :D :D :D :D
 
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 04 Январь 2018, 01:05:56
ибо каждый отдельный можно бы наклонить-повернуть, а на общем уже не то...
Ну вот не всегда могу с Вами согласиться. Если в боксе как у Вас то на общем радиаторе самое то, особенно если его за пределы бокса вывести захочется :D а уж веточки легче легкого поворачивать -наклонять как душе угодно для наилучшего поглощения света.
 а вот если в открытом пространстве так сказать, то выгоднее и эстетичнее одноватники внутрь кроны вплетать чем кобы с разных сторон нацеливать. Хотя опять таки у каждого наверное определенная косность мышления есть. У меня например изначально коб матрица ассоциируется только с радиатором выведенным за пределы бокса.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 04 Январь 2018, 02:06:54
комповые кулеры более однозначны, а вот радиаторы уже нужно смотреть по TPD

как-то не могу я согласиться по вопросу общего радиатора...
даже если брать 2 COB'а на одну растишку то кагбэ лучше же их расположить с двух сторон..?
у меня боксик этот временный под начало перцев
а вообще COB'ы первым делом брались для установки под зелень размером д1,5м*ш0,8м*в2,5м в два яруса трубами 110мм -> пробрасывать такой длины радиаторы как-то не комильфо, да и веса даст мама-не-горюй
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Ouroboros от 04 Январь 2018, 14:50:49

Это если охлаждение пассивное. Ибо активное стоит тупо в пару раз дороже самого светика.

 на али да. в местных магазинах наверное еще дороже. Но обычно люди юзают БУ кулеры со старых компов. А стоят они 100р вместе с вентилятором максимум, а то и бесплатно можно взять у знакомых. Зарядка от старого сотика тоже у всех валяется где то, а она и 5 кулеров потянет.

 Желающие проверить меня на фуфломицинство могут публично обратиться с просьбой о содействии в приобретении. Не думаю что с нового года цена изменилась. 100р комповый радиатор с вентилятором плюс почтовые расходы. Отвечаю васся ээээ... :D :D :D :D
Ну хз. Светик 50W на али стоит $3, а кулер с радиатором Б\У(!) $4 на OLX, такие дела.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Январь 2018, 21:03:26
А я чего чего я ничего :soglasen:, так на ютубе слышал. Там же слышал что при повышении температуры драйвер  ток сбрасывает. но нигде не попадалось как такие матрицы заставить работать на пониженном токе.
Ютуб начинает конкурировать с бабушками на лавочке.
Драйвер не сбрасывает ток от температуры. Он это не умеет.
Он понижает напряжение на выходе, для стабилизации тока.
Уменьшает мощность. В драйвере есть элемент, резистор, который определяет его рабочий ток.
Добраться до него в матрице и вуаля. :dance:
Один выход, ковырять компаунд.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 05 Январь 2018, 22:04:45
  В драйвере есть элемент, резистор, который определяет его рабочий ток.
Добраться до него в матрице и вуаля. :dance:
Один выход, ковырять компаунд.

те в cob драйвер точно так же устроен? а я думал там особо хитрая микруха. ну тогда поковыряем посмотрим.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 05 Январь 2018, 22:33:42

Ну хз. Светик 50W на али стоит $3, а кулер с радиатором Б\У(!) $4 на OLX, такие дела.
Забей на олх. Зайди в первый попавшийся комп магазин спроси где можно купить старый кулер с радиатором. Если уж сильно времени не хватает скинь в личку название города и район если город большой. я отсюда найду договорюсь и скажу адрес  :D :D :D :D
  Есть и другой вариант который может быть еще не раз пригодится. Набери номер и задай вопрос: а не согласитесь ли вы продать указанную в объявлении железяку за 1$ допустим. Ничего унизительного или постыдного в этом нет. Вы ничего не просите и не унижаетесь вы обращаетесь с вопросом притом вежливо. Продавец тоже не унижен, вы не чморите его и его железку а  предлагаете деньги. Причем абсолютный максимум из того что считаете возможным. Очень может быть что это так же максимум из того что ему предлагали и/или когда либо предложат в будещем и он с благодарностью согласится. Ну а нет так нет. Завтра будет еще одно объявление. Или с друзьями созвонитесь которые по компьютерной теме ну и будет повод встретиться попить пивка.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: 13amator от 05 Январь 2018, 22:39:37
те в cob драйвер точно так же устроен? а я думал там особо хитрая микруха. ну тогда поковыряем посмотрим.
COB это куча мелких диодов. Имеем два вывода и параллельно последовательное включение светиков в нем.
Без драйверные матрицы это последовательное соединение светиков и переключалка питания на них в зависимости от напряжения на входе.
Сеть меняется сто раз в секунду от ноля до максимума.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: eddy от 14 Январь 2018, 18:43:32
Вот попробовал еще один способ крепления матрицы к радиатору. Осверстие 3.5 саморез с пресшайбой. Метод работает, прощает ошибки в разметке. ::)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Nordainthium от 18 Январь 2018, 20:05:50
https://geektimes.ru/post/297333/

Ни хрена не понял,  но очень интересно.  Я так понимаю для разных культур- эффективны разные лампы.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Jah от 18 Январь 2018, 20:19:12
Краткое резюме - белые COBы на 220в на радиаторе - идеальные по цене-качеству.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 18 Январь 2018, 21:32:21
Краткое резюме - белые COBы на 220в на радиаторе - идеальные по цене-качеству.
аргументируйте пожалуйста?
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: alex_step от 19 Январь 2018, 01:00:14
Краткое резюме - белые COBы на 220в на радиаторе - идеальные по цене-качеству.
но там рассматриваются сине-красные и сравниваются с разными белыми и ДНаТ -> полноспектральные COB обошли стороной  :scratch:
4000К белого в COB не имею, только 3000К и 6500К

зы кстати, с подачи Андрея, имеется намерение провести сравнительное тестирование эффективности-"полезности" для перца полноспектр/холодный белый/теплый белый/красно-синий при одинаковой мощности (только вот семки подводят - задерживают реализацию)
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: Леший от 23 Январь 2018, 17:18:02
Вообще, насколько высокой должна быть критичисекая температура для СОВ? У меня вот нет вентилятора, диод на 20Вт, радиатор заметно горячий, но кожа не пришкваривается, затрудняюсь сказать сколько там градусов, но терпение пальца на грани.
Название: Re: Искусственное освещение
Отправлено: sFiret от 23 Январь 2018, 17:35:22
Вообще, насколько высокой должна быть критичисекая температура для СОВ? У меня вот нет вентилятора, диод на 20Вт, радиатор заметно горячий, но кожа не пришкваривается, затрудняюсь сказать сколько там градусов, но терпение пальца на грани.
насколько я понял из прочитанного то чем выше температура тем меньше срок службы
Название