Форум перцеводов и перцеедов

Главная категория => Агротехника => Тема начата: Домовой от 25 Май 2010, 17:40:42

Название: Грунт для перцев
Отправлено: Домовой от 25 Май 2010, 17:40:42
Наблюдая за своими питомцами, понимаю, что грунт, в который я их сажаю, им не очеь-то нравится.
В прошлом сезоне это была "Терра-Вита универсальная" с песком, в этом - "Крепыш" (для томатов и перцев и универсальный), "Огородник".
ТерраВита показалась получше: перлит, чистая. "Крепыш" быстро зарастал мхом, пробивались сорняки, сильно набирался влагой. "Повёлся" я на крепыши с огородниками по двум причинам: высокий заявленный калий и доломитка в составе. Но судя по листьям, перцам моим не хватает ни калия, ни кальция, ни магния.
В субботу пересадил очередные 4 перца в новый состав: "Огорордник" (синий пакет) + огородная земля (50 на 50) + доломитка (2 столовые ложеи с большой горкой). Результат пока не виден, но думаю, что будет получше. "Огородная земля" в нашей местности - это чернозём (живу в центральном черноземье). Много дождевых червей. Крупных извлекал. Песок не добавлял. Планировал добавлять вермикулит, но пока отказался: вроде бы грунт получился достаточно рыхлый и рассыпчатый.

Ещё одна проблема, связанная с грунтом: высаживаю в белые пластиковые вёдра без дренажных отверстий, но с керамзитом не дне. Правда, в этом сезоне ещё и трубку вставляю, чтобы видеть, что там на дне. Заодно хоть какая-то вентиляция дренажного слоя, плюс, оказывается, через эту трубку достаточно легко сливать лишнюю воду. Но всё равно, у меня подозрение, что в такой посуде корням не очень-то комфортно. Покупать нормальные горшки аналогичных объёмов (вёдра 5-тилитровые) - разорение. Подобные горшки у нас стоят от 40+ рублей почти до сотни (вёдра беру по 15 рублей, раньше вообще по 10 были). Как вы решаете эту проблему?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Hrun от 25 Май 2010, 18:34:16
У меня тоже много "самодельных" горшков, большие перцы растут в ведрах. Держу землю всегда полусухой, недоливаю, т.е. поливаю когда листья у перца уже теряют тургор, чтобы не было проблем с корнями. Растут нормально.
Провел эксперимент на ведрах поменьше, одно продырявил поставил под него старую тарелку. Второе такое же не дырявил, но поливал меньше, разницы практически никакой. Главное не заливать ну и конечно состав почвы  немаловажен. Я делаю сам, торф + лесная земля + песок, на глаз :) Это для больших и средних перцев.
Для декоративных пользуюсь покупной землей и сажаю многие в ведерка из под майонеза или мороженого, но дренажные отверстия делаю обязательно.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Домовой от 25 Май 2010, 19:10:02
Денис, спасибо за информацию.
Посмотрю, что получится с вариантом "покупной торфогрунт + огородный чернозём + доломитка", отпишусь о результатах.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 25 Май 2010, 19:45:51
Лучше покупать готовый грунт для перца, там присутствуют все необходимые микроэлементы и удобрения. Это лично моё мнение. У каждого свой подход.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Домовой от 25 Май 2010, 19:57:33
Лучше покупать готовый грунт для перца, там присутствуют все необходимые микроэлементы и удобрения. Это лично моё мнение. У каждого свой подход.
Не помогло. Судя по реакции перцев, те грунты, что я покупал, им не понравились. Наблюдал уже признаки недостатка следующих элементов: калий, кальция, магний. С азотов вроде бы более-менее нормально :) С фосфором тоже вроде ничего (кроме 2-ух китайцев, и то там больше похоже на антоцианы, чем на покраснение стеблей из-за фосфорного голодания). Плюс структура у торфогрунтов неприятная: или высыхают в пыль так, что потом очень сложно размочить, или пропитываются водой до грязи.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 25 Май 2010, 20:47:22
Лучше покупать готовый грунт для перца, там присутствуют все необходимые микроэлементы и удобрения. Это лично моё мнение. У каждого свой подход.
Не помогло. Судя по реакции перцев, те грунты, что я покупал, им не понравились. Наблюдал уже признаки недостатка следующих элементов: калий, кальция, магний. С азотов вроде бы более-менее нормально :) С фосфором тоже вроде ничего (кроме 2-ух китайцев, и то там больше похоже на антоцианы, чем на покраснение стеблей из-за фосфорного голодания). Плюс структура у торфогрунтов неприятная: или высыхают в пыль так, что потом очень сложно размочить, или пропитываются водой до грязи.
У меня тоже такое было, только с семенами. Я купил землю, вроде бы всё подходило идеально, но вот там были перепревшие опилки. В итоге семена гнили. Как мне объяснил Денис - нельзя в такую землю садить. Перец у меня ещё не вырос нормально, так что ничего сказать определённого не могу :), буду наблюдать. А вообще, всё-равно рано или поздно придётся подкармливать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 25 Май 2010, 21:05:09
Лучше покупать готовый грунт для перца, там присутствуют все необходимые микроэлементы и удобрения. Это лично моё мнение. У каждого свой подход.
Не помогло. Судя по реакции перцев, те грунты, что я покупал, им не понравились. Наблюдал уже признаки недостатка следующих элементов: калий, кальция, магний. С азотов вроде бы более-менее нормально :) С фосфором тоже вроде ничего... Плюс структура у торфогрунтов неприятная: или высыхают в пыль так, что потом очень сложно размочить, или пропитываются водой до грязи.
1. С покупными грунтами сейчас дела обстоят не лучшим образом. В этом году нарвался на Селигер-Агро (практически сплошной торф, по-видимому, с повышенной кислотностью, т.к. перцы начали хлорозить). Затем пересадил их в башкирскую почвосмесь "Земля-матушка". Судя по листьям, баланс по питательным веществам восстановился. В прошлом году покупал большой 25 л пакет зеляной смеси (фирму не помню, пакет был полностью зеленый, может Фаско или нечто подобное). В результате, все перцы и баклажаны сожрал паутинный клещ. Теперь все покупные почвенные смеси предварительно пропариваю...
(кроме 2-ух китайцев, и то там больше похоже на антоцианы, чем на покраснение стеблей из-за фосфорного голодания)
2.Думаю, это антоциан. У моего Pink Habanero некоторые веточки с фиолетовым оттенком...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Домовой от 25 Май 2010, 22:54:02
У меня тоже такое было, только с семенами. Я купил землю, вроде бы всё подходило идеально, но вот там были перепревшие опилки. В итоге семена гнили. Как мне объяснил Денис - нельзя в такую землю садить.
А сколько у меня в этом сезоне семян сгнило в этих грунтах... Early Jalapeno так и не получилось прорастить. Осталось одно семечко, но уже как-то поздновато сажать. Хотя...
С дикарями вообще не хорошо вышло. Поливаю о сих пор (уже 2-ая или 3-я попытка), надеюсь. Они же долго прорастают, могут и месяц, и 2 лежать. Вот и гадаю, то ли ещё не проросли, то ли уже сгнили...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Mooozg от 26 Май 2010, 01:59:30
я наверное что-то не так делаю... у меня и семена и перцы нормально растут почти в любой покупной земле - раньше даже в грунте для фиалок все ок было - ни признаков недомогания, ни гнилых семян. на состав мало внимания обращаю, что неправильно, наверное. в остальном - не беру тот рунт, в котором раньше любым другим растениям было плохо - типа один торф. ну а проверенные грунты только вермикулит стала добавлять. сейчас темно уже на балконе, завтра днем посмотрю, что за фирмы, напишу
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 26 Май 2010, 06:46:56
я наверное что-то не так делаю... у меня и семена и перцы нормально растут почти в любой покупной земле - раньше даже в грунте для фиалок все ок было - ни признаков недомогания, ни гнилых семян.
:)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 26 Май 2010, 13:58:55
У меня тоже такое было, только с семенами. Я купил землю, вроде бы всё подходило идеально, но вот там были перепревшие опилки. В итоге семена гнили. Как мне объяснил Денис - нельзя в такую землю садить.
А сколько у меня в этом сезоне семян сгнило в этих грунтах... Early Jalapeno так и не получилось прорастить. Осталось одно семечко, но уже как-то поздновато сажать. Хотя...
С дикарями вообще не хорошо вышло. Поливаю о сих пор (уже 2-ая или 3-я попытка), надеюсь. Они же долго прорастают, могут и месяц, и 2 лежать. Вот и гадаю, то ли ещё не проросли, то ли уже сгнили...
Проращивайте в вермикулите, проблем с загниванием практически не будет!  :good:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 27 Май 2010, 09:34:26
Ага, только не все в нём прорастают. Некоторым землю подавай или хотя бы солевой раствор гидропонный.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 27 Май 2010, 14:41:01
Ага, только не все в нём прорастают. Некоторым землю подавай или хотя бы солевой раствор гидропонный.
И кто у нас там такой упрямый? Не подскажешь?  :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 27 Май 2010, 14:45:41
Баккатумы, чиненсы :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 27 Май 2010, 15:04:00
Баккатумы, чиненсы :)
То-то у меня из 10-ти семян Biquinho только 1 взошло... Хотя Pink & Orange Habanero взошли без проблем... (оранжевый хабанеро посадил недавно, решил по твоему совету перечную рулетку создать  ;) :D)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Hrun от 27 Май 2010, 15:12:47
У меня баккатумы тоже в вате не всходили, пока Борис мне не посоветовал их в землю воткнуть.
Так они сразу на третий взошли, вот так.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 27 Май 2010, 15:40:04
У меня баккатумы тоже в вате не всходили, пока Борис мне не посоветовал их в землю воткнуть.
Так они сразу на третий взошли, вот так.
Может они вылежались в вате, да еще + 3 дня в земле, вот срок для всходов-то и настал...  ;) :D
Ну, а если серьезно, то, конечно, вата не лучший вариант, лучше уж в салфетке тогда, если вермикулита нет. Против земли ничего не имею против, если она проверенная (без паразитов всяких, которые могут семена уничтожить, было у меня такое несколько лет назад  :'()
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 06 Июль 2010, 17:16:48
Сейчас могу с уверенностью сказать, что у меня хорошо прорастают перцы в универсальной земле селитер-агро. Она рыхлая, хорошо впитывает воду. И в конце концов мои перцы все выросли в ней.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 06 Июль 2010, 17:19:26
Нету таких хлопот "или высыхают в пыль так, что потом очень сложно размочить, или пропитываются водой до грязи" :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 06 Июль 2010, 18:02:47
Сейчас могу с уверенностью сказать, что у меня хорошо прорастают перцы в универсальной земле селитер-агро. Она рыхлая, хорошо впитывает воду. И в конце концов мои перцы все выросли в ней.
Надо же! Я на этом Селигере-Агро (будь он неладен  :D) погорел в этом году. Вся рассада перцев, предназначенных для высадки на даче, достигнув 10-12 см роста почти перестала расти. Такой карликовой и пришлось ее высаживать в ОГ. Результат - по 1-2 завязи на низкорослых уродцах. Больше я такой почвогрунт брать не буду. Кстати, и на других форумах слышал неоднократно отрицательные отзывы об этой почвосмеси.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 06 Июль 2010, 19:05:28
Странно, может быть я опять не задумывался о почве, поэтому норм :D :lol:? Ладно, а если без шуток, то у меня с ней всё в порядке. Разные они что-ли
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 19 Март 2011, 19:33:53
Смотрю, что большинство форумчан предпочитают покупать землю в торговой сети.
Лично я всегда набирал землю на природе в подходящих местах. Ранее при выращивании других комнатных растений очень хорошо себя показал грунт взятый с заливных лугов. Не далее как сегодня побывал в прибрежно-луговой зоне р. Десна и со свежевскопаных кротами холмиков набрал земли. Выбирал наиболее "черноземистые" бугорки, т.к. были и более песчанные. Выглядели вот так:
(http://niccolory.users.photofile.ru/photo/niccolory/3082130/xlarge/142547267.jpg)
Хотелось бы услышать мнение специалистов насколько хорош этот грунт для перцев и какой дренаж лучше уложить вниз.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 19 Март 2011, 19:40:48
Я без дренажа :) А земля нормальная, перцы в общем-то неприхотливы к земле. Лучше вместо дренажа положить в горшок немного перегноя или АПИОН (http://spice-blog.ru/shop/products.php/AP-30K/)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: solostan от 19 Март 2011, 20:36:51
Не далее как сегодня побывал в прибрежно-луговой зоне р. Десна

А где находится эта р.Десна? На соседней р.Десне в Подмосковье еще снег по колено :) а у вас уже весна, красота!

Под перцы я бы добавил в землю 10-15%% разрыхлителя типа перлита, вермикулита, или на худой конец песка, чтобы улучшить влаго-и воздухопроницаемость. И как уже заметил  Борис, перегноя, или биоперегноя, для питательности и удержания влаги.

Дренаж стандарт - 2см слой среднего керамзита, промытого водой. Ну и само собой разумеется, дырки в горшках для дренажа.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Hrun от 19 Март 2011, 21:14:26
Землю я бы тоже накопал, но...
1) Сейчас зима
2) даже если копать осенью, негде ее хранить

Поэтому приходится покупать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 19 Март 2011, 21:44:30


А где находится эта р.Десна? На соседней р.Десне в Подмосковье еще снег по колено :) а у вас уже весна, красота!



Десна- замечательная и целебная река. Многие и раньше и сейчас предпочитают проводить отпуск не на море а на Десне. Начинается в районе Смоленска, течет через Брянскую обл. и впадает в Днепр возле Киева.
Спасибо всем за рекомендации, постараюсь сделать все как положено.
 
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: zababov от 19 Март 2011, 23:25:39
Очень хорошо работает перепревший листовой субстрат, собранный под старыми деревьями, растущими на песчаных или супесчаных почвах. Дождевых червей на песках нет, листья перегнивая превращаютя в нечто, на ощупь похожее на торфогрунт, только намного лучше по химсоставу.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 19 Март 2011, 23:35:38
Я без дренажа :)
+1.
Если почвосмесь хорошо воздухо- и влагопроницаема, а на дне горшка есть отверстия, то смысла в дренаже не вижу.
В последнее время использую кокосовый грунт (60-70%) и 30-40% покупного грунта "Земля-матушка". (Можно добавить процентов 10% вермикулита, повышает влагоудержание коко-грунта.) Пробовал и в 100%-ом коко-грунте выращивать, в принцине, можно и так, вот только поливать чуть ли не каждый день придется.  ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 22 Март 2011, 21:29:25


Под перцы я бы добавил в землю 10-15%% разрыхлителя типа перлита, вермикулита,


Может есть смысл сделать смесь вермикулита с перлитом (50%х50%) и уже 10-15% этой смеси добавить в грунт? Я смотрю есть две фракции вермикулита- 4мм и 8мм. Какая из них будет предпочтительнее?

Очень хорошо работает перепревший листовой субстрат, собранный под старыми деревьями, растущими на песчаных или супесчаных почвах.
Этот листовой субстрат нужно равномерно распределить по всей толщине грунта или уложить в нижних слоях?  
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: zababov от 22 Март 2011, 22:08:13
Листовой субстрат использую в чистом виде. В нём присутствует некоторое количество песка, попавшее при сборе.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: kenst от 22 Март 2011, 22:49:32
Под перцы я бы добавил в землю 10-15%% разрыхлителя типа перлита, вермикулита,
Может есть смысл сделать смесь вермикулита с перлитом (50%х50%) и уже 10-15% этой смеси добавить в грунт? Я смотрю есть две

смысл в вермикулите есть - он позволяет нам регулировать полив растений, перлит вроде как для того же нужен, ну хотите смешать эти две породы, смешайте - хуже не будет.
чтот размер какой-то адский 8 мм... - если выбор такой, то наверное лучше 4.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 22 Март 2011, 23:38:21

чтот размер какой-то адский 8 мм... - если выбор такой, то наверное лучше 4.

Действительно, есть 8мм.  :)
Вот: http://www.violet.kiev.ua/products/440
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 23 Март 2011, 00:48:36
ИМХО, крупный вермикулит (8мм) лучше землю разрыхляет, а в мелком (4мм) лучше проращивать культуры, у которых семена мелкие (земляника, например), не так глубоко проваливаются. Для проращивания семян перцев (томатов, баклажан) фиолетово какого размера частицы вермикулита.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: владимир от 23 Март 2011, 08:44:04
Всем коллегам привет!
Делюсь своим 10-летним опытом выращивания рассады томатов, сладкого и острого перцев.
Посев с предварительным замачиванием с добавкой Эпина по инструкции перца в первую растущую Луну марта, томатов в первую растущую Луну апреля. Срок замачивания - 12 часов - сутки. Появления проростков не дожидаюсь. Сею в продырявленные плошки из под Рамы. Почва - 50/50 заготовленная с осени суглинистая земля с дачного огорода и покупной торфогрунт. Применение всяких вермикулитов при такой смеси не считаю целесообразным. Почва и без него получается достаточно структурованной и рыхлой.
После появления двух настоящих листочков пикирую в поллитровые тетрапаки из под молочных продуктов - сметаны, варенца и проч. Их  не выбрасываем круглый год. 9 штук в сложенном состоянии вкладываются в десятый - получается вполне компактно. Почва для пикирования: 2 части дачного суглинка, 1 часть куринного перегноя, 1 часть покупного торфогрунта, самого дешевого какой попадается в торговле. В дне тетрапака выстригается небольшое отверстие для дренажа. Никакой дренажный слой не насыпается. В двадцатых числах апреля рассаду выставляю на застекленную лоджию. Полив по мере просыхания земли, без всякой регламентности по срокам. Все высаживаю на даче на пару недель под нетканку в первых числах июня, когда у нас в Кузбассе минует угроза заморозков. К этому времени растения уже вполне сформированные, а на перцах нередко уже есть бутоны. Через две недели растения вполне успевают адаптироваться к новым условиям и нетканку снимаю. По такой технологии выращивается 120 - 140 корней томатов и 50 -60 растений сладкого и острого перца. Сейчас у меня взошло не менее 100 острых перцев из семян в основном от Бориса. Придерживаюсь вышеописанной технологии, надеюсь, что все будет ОК! :)

Конечно , поэкспериментировать с покупными грунтами и всякими присадками типа вермикулита можно, но думаю разве что для поддержки их производителей. Если есть возможность РЕКОМЕНДУЮ использовать природную почву. Кстати о земле с кротовин - это ЭКСТРА-почва, вообще не нуждающаяся в каких либо добавках. Буду рад ответить на любые вопросы. Всем успехов в радостных весенних трудах!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: solostan от 23 Март 2011, 22:28:01
По такой технологии выращивается 120 - 140 корней томатов и 50 -60 растений сладкого и острого перца. Сейчас у меня взошло не менее 100 острых перцев из семян в основном от Бориса.

Конечно , поэкспериментировать с покупными грунтами и всякими присадками типа вермикулита можно, но думаю разве что для поддержки их производителей. Если есть возможность РЕКОМЕНДУЮ использовать природную почву.

Действительно, перцы неприхотливы к почве...Владимир, какой урожай и каких сортов планируете собрать с такого количества корней острого перца? Как у вас на Кузбассе плодоносят сорта C.Chinense при высевке в марте, если вы их растите?

Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Lexx от 24 Март 2011, 03:48:03
Интересует опыт выращивания перца в чистом кокосовом субстрате. Есть или могут быть проблемы?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: владимир от 24 Март 2011, 07:52:54
solostan! До этого года я выращивал из острых только как у нас их называют Узбекские или Астраханские перцы. Это точно какие то аннуумы, длиной 80 - 120 мм, диаметром 12 - 20 мм с толстой сочной стенкой. Кусты вырастают до 1 метра высотой, на одном вырастает за сезон не менее 50 стручков. В прошлом году был рекордный куст - 210 спелых перцев. Загадывать про хиненсов не буду. Осенью посчитаем. По мере роста и поэтапно буду выкладывать фото. Сейчас пока ничего интересного - только появляются первые, кое где вторые настоящие листики.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: kenst от 24 Март 2011, 10:07:55

чтот размер какой-то адский 8 мм... - если выбор такой, то наверное лучше 4.

Действительно, есть 8мм.  :)
Вот: http://www.violet.kiev.ua/products/440

понятно, в общем у меня вермикулит просто мелкий какой-то совсем, типоразмер на упаковке не указан, но сделана пометка - "универсальный", я думал он весь такой.
ан-нет - сколь богат и причудлив мир добавок в почву:-)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 24 Март 2011, 14:03:23
Интересует опыт выращивания перца в чистом кокосовом субстрате. Есть или могут быть проблемы?
Так вот же тема "Перцы с магазина на кокосе" (http://forum.spice-blog.ru/index.php/topic,148.0.html) в разделе Наши коллекции ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 24 Март 2011, 22:15:47
Кажется где-то слышал, что рекомендуется удалять у перцев побеги, появляющиеся на стволе ниже первой развилки.
Нужно ли это делать? Как думаете? 
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: kenst от 24 Март 2011, 22:49:40
кажется это называется "пасынки", у помидоров удалял - а перцы не трогал, как правильно - не знаю.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 25 Март 2011, 00:13:41
Кажется где-то слышал, что рекомендуется удалять у перцев побеги, появляющиеся на стволе ниже первой развилки.
Нужно ли это делать? Как думаете?  
Считается, что при выращивании перцев в ОГ в наших условиях и с нашим коротким летом лучше удалять все побеги ниже первого завязавшегося плода, т.к. это приводит к снижению урожайности. Не берусь утверждать,  что это катастрофически влияет на снижение урожайности, но, возможно, какой-то смысл в этом есть. А вот в домашних условиях я не прищипывал такие точки роста, как правило, они сами быстро прекращают свой рост и, за редким исключением, не вырастают в нормальную ветку, способную дать бутоны и завязи впоследствии. Единственным исключением в моем "перцезяйстве" является баккатум Aji Valentine...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 25 Март 2011, 00:15:40
кажется это называется "пасынки", у помидоров удалял - а перцы не трогал, как правильно - не знаю.
Я бы не стал проводить полную аналогию между фактически обязательным удалением пасынков у помидоров у нас в ОГ и прищипкой точек роста в нижних пазухах листьев у перцев.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 14 Апрель 2011, 01:08:01
В торфяных таблетках или в торфолине хорошо прорастают?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 14 Апрель 2011, 06:38:34
Да, неплохо. Только потом надо прямо сразу пересаживать или поливать с удобрениями, у них чё-то не очень хороший баланс питательных веществ.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 14 Апрель 2011, 17:12:18
Прямо сразу - это когда? Вопросы, наверное, уже в тысячный раз заданные, просто я раньше никогда так не заморачивалась. Втыкаешь в землю - хочешь расти, не хочешь - не расти, другое какое-нибудь растение посажу. А тут вона все как сурьезно...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 14 Апрель 2011, 18:00:12
Как прорастут - прямо сразу после этого. Я обычно довольно конкретно выражаюсь :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 14 Апрель 2011, 18:05:22
Я в своей сфере тоже обычно довольно конкретно выражаюсь, но люди, далекие от моей сферы, меня не всегда понимают :) Без обид. Спасибо, кстати, за совет. Из четырех купленных грунтов четыре покрылись плесенью. Какие грунты были - не знаю, но больше связываться с ними не хочется, поэтому хотела попробовать торфяные таблетки.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 14 Апрель 2011, 18:17:13
А я всё хочу сам сделать грунт, надеюсь, что в этом году получится. Затарю на тёщином огороде земли (как раз скоро вскапывать :D), прикуплю перегноя. Для теста посажу что-нить в такую землю и посмотрю как будет.
Кстати, вопрос. Чем обеззаразить огородную почву и перегной и вообще надо ли?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 14 Апрель 2011, 18:58:51
Фитоспорин - наше всё :) А от ползучих всяких - Фитоверм и Актара/Искра Золотая, которые надо растворить в воде для полива перед посадкой.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: KEHT от 14 Апрель 2011, 19:15:49
или духовка  :D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: zababov от 14 Апрель 2011, 21:21:30
Считается, что питательные вещества в торфяных субстратах съедаются за месяц. Дальше - удобрять либо пересаживать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 14 Апрель 2011, 21:23:48
Это в субстратах, а в таблетках их и того меньше.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 15 Апрель 2011, 00:36:44
А торфолина - это субстрат?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Andrei от 15 Апрель 2011, 03:35:43
Фитоспорин - наше всё :) А от ползучих всяких - Фитоверм и Актара/Искра Золотая, которые надо растворить в воде для полива перед посадкой.
Спасибо.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 15 Апрель 2011, 06:28:32
А торфолина - это субстрат?
Торфолин. Да, конечно.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 15 Апрель 2011, 11:19:43
Видела в магазине еще кокосовый субстрат - это тоже самое, что торфяные таблетки (торфолина) или для каких-то специальных целей?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 15 Апрель 2011, 21:40:38
Не для специальных, но и не то же самое.
Торфяные таблетки и торфолин - это тоже не одно и то же.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 16 Апрель 2011, 12:16:51
Спасибо. Попыталась вчера торфолин размочить и сделать все по инструкции - все просто развалилось. В очередной раз убедилась, что инструкции никак делу не помогают - кто их вообще читает? Я раскрошила и насыпала как простой грунт в стаканчики. Надеюсь, свои качества он от изменения формы не потерял. Я очень городской житель, у меня даже деревни никогда не было, поэтому всю науку приходится постигать на собственном опыте. Кстати, через два дня после замачивания проклюнулась цветная кукуруза, бразильский оранжевый баклажан (1 семечко), белый огурец (1 семечко). ПОсмотрим, что будет дальше. (offtop)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 19 Апрель 2011, 00:34:16
Ув. коллеги!
У меня такой вопрос о взрыхлении верхних слоем грунта в вазонах.
Насколько часто это можно и нужно делать? Хоть каждый день или делать перерывы?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 19 Апрель 2011, 00:53:51
Ув. коллеги!
У меня такой вопрос о взрыхлении верхних слоем грунта в вазонах.
Насколько часто это можно и нужно делать? Хоть каждый день или делать перерывы?
По мере их уплотнения (просто-напросто, не допускать образования корочки). Но если грунт "правильный" (например, 60-70% кокоса и 30-40% почвы), то рыхлить его практически не приходится.  ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: kenst от 19 Апрель 2011, 10:17:09
Ув. коллеги!
У меня такой вопрос о взрыхлении верхних слоем грунта в вазонах.
Насколько часто это можно и нужно делать? Хоть каждый день или делать перерывы?

у меня белый такой налёт появляется, даже если не переливать - его и рыхлю
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Дмитрий от 19 Апрель 2011, 14:12:52
А белый налет не может быть минеральными веществами, содержащимися в почве? А то на пакете с грунтом написано, что при слабом поливе все эти вещества скапливаются у поверхности.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: kenst от 19 Апрель 2011, 14:51:15
А белый налет не может быть минеральными веществами, содержащимися в почве? А то на пакете с грунтом написано, что при слабом поливе все эти вещества скапливаются у поверхности.

в общем - бороздить это считаю нужным
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: KEHT от 19 Апрель 2011, 15:10:06
имхо белый налет - это от воды, у меня в одной квартире 100% появляется со временем и вода невкусная, а в другой гораздо меньше и вода на вкус получше

ЗЫ вот про налет http://www.mediazavod.ru/articles/95310
сухость воздуха и жесткая вода
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Дмитрий от 19 Апрель 2011, 16:08:01
Поливаю водой из стационарного фильтра. Вода по идее жесткой быть не должна. Сеял в грунт Малышок в смеси с вермикулитом, три раза подкармливал. белый налет был. Перевалил в бОльшие емкости с грунтом Селигер-Агро. пока не подкармливал. налета пока нет. ИМХО налет это избыток минеральных солей, которые растение не успевает усваивать. Сейчас буду подкармливать в новом грунте, посмотрю появится налет или нет.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 22 Апрель 2011, 11:46:38
Может, это плесень?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nastasiy@ от 20 Июнь 2011, 16:35:20
Доброго времени суток!!!
Очень нужна ваша помощь!!!
Купила торфяные горшочки и грунт. Замочила семечки бушующих перчиков и как только они проклюнулись посадила их в эти горшочки в импровизированные теплички ( низ пласт. коробка, а верх отрезала у пластиковых бутылок и в крышках проделала дырочки (так что с вентиляцией все было ОК)) а там образовалась плесень и не простая а какая-то коричневая   :'(
первый перчик все же успел вырасти до появления этой гадости, второй только пытается вылезти из под земли, а два остальных не всходят....
в связи с этим вопрос - взойдут ли вообще и что теперь делать? как пересаживать или чем травить эту плесень !?!
помогите  :'(
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Сашок от 20 Июнь 2011, 17:26:22
Покупаете препарат "Максим" разводите как написано на упаковке, проливаете землю и все норм. Можно было тепличку не создавать, внутри грунта "тепличка" т.к воздух теплый, это зимой когда прохладно тогда можно пользоваться тепличками, летом я даже посевные стаканчики не чем не накрываю просто слежу за влажностью субстрата, что бы не просох и не переувлажнился (приходит с опытом), а вообще лучше (для меня) садить проросшие семена (хотя и такие гибли, все бывает), быстрее можно дождаться проросшее растение.
На счет взойдут ли те которые не взошли - может да, а может нет.
Не бойтесь неудач - "Силен не тот кто никогда не падал, а тот кто падал и вставал". (с) ;)
P.s Проветривать надо чаще если уж сильно хочется тепличные условия, по пол часа (утром и вечером, можно три если позволяет время) и не заливать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nastasiy@ от 20 Июнь 2011, 17:37:03
Саша спасибо вам большое, а этим Максимом если плесень поливать перчик не загнется, у меня то там ямайский желтый :-[
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Сашок от 20 Июнь 2011, 17:39:36
http://homeflowers.ru/content/view/116 (http://homeflowers.ru/content/view/116) :good: ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nastasiy@ от 20 Июнь 2011, 17:45:32
Оооо, Спасибо!!!  :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Сашок от 20 Июнь 2011, 17:47:35
Из своего опыта добавлю плесень "сжигает" моментально, а растение абсолютно не страдает от этого, только если нальете на растение препарат, будет у вас "марсианин" ;D (т.е растению ничего, но оно немного окраситься :D) но т.к перцы перцы растут быстро, вы в скором времени задубите что обрабатывали чем то. :ok:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nastasiy@ от 20 Июнь 2011, 17:50:48
отлично, сейчас рабочий день закончится и побегу в магазин, и спасу своего любимчика  :)
еще раз спасибо!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 28 Июль 2011, 21:43:54
Решил попробовать в качестве грунта кокосовый субстрат. Купил сегодня на пробу один брикет.
Подскажите пжлст., кокосовый субстрат лучше смешивать с обычным грунтом (если да, то в каких пропорциях) или применять в чистом виде?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: владимир от 29 Июль 2011, 07:43:59
Коллеги! Не понимаю, почему многие заморачиваются на покупных грунтах!? Если выращивание перца любимое увлечение, то почему бы не выехать за город и не набрать обычной полевой или лесной земли!? Если есть желание - пропарьте набранную землю в духовке с полчаса. Поверьте - такая земля даст 1000 очков форы любому торфогрунту. А если удастся найти кротовины (холмики над местами выхода кротов на поверхность) , то их земля - вообще супер! - очень структурная и чистая!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Сашок от 29 Июль 2011, 23:26:19
Подскажите пжлст., кокосовый субстрат лучше смешивать с обычным грунтом (если да, то в каких пропорциях) или применять в чистом виде?
Можно в чистом, а можно и нет. Коксогрунт, я так понял что это кокосовое волокно - оно идет как стерильный субстрат, который можно сравнить с перлитом, только органика.
Первое (в чистом) - для использовании в чистом виде нужно приблизить растение к гидропонике, либо поливать постоянно с удобрениями в пропорции (доза, указанная на бутылке разбавленная вдвое).
Второе я пробовал этот субстрат разбавлять с обычным черноземом, очень хорошо и питательные в-ва есть и корни дышат, кокос хорошо впитывает влагу долго держит, нет проблем с поливом при пересушки, как с торфогрунтами.
Так что можно вполне 1:1 делать с землей (садовой) и будет лучше покупной раза в три.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Николай от 30 Июль 2011, 18:36:27
то почему бы не выехать за город и не набрать обычной полевой или лесной земли!? Если есть желание - пропарьте набранную землю в духовке с полчаса. Поверьте - такая земля даст 1000 очков форы любому торфогрунту. А если удастся найти кротовины (холмики над местами выхода кротов на поверхность) , то их земля - вообще супер! - очень структурная и чистая!
Расскажу как я "пролетел" с "кротовин", которые набрал весной на заливных лугах.
На Деснянских лугах обнаружил свежие "кротовины" привлекательного черного цвета и решил- эт то что надо!
Набрал, привез домой, высадил семена. В процессе стало очевидно, что эта почва плохо держит влагу, из благородно черного в мокром виде, через день превращается в трухляво серый.
Но самое главное, эт то, что все саженцы в этой земле очень мелено росли. Я даже кажется задавал здесь вопрос, почему такой вялый рост. Теперь картина прояснилась. Как потом мне пояснили знающие люди, во многих местах луговой грунт имеет сильно торфянистую основу. Поэтому при переизбытке торфа мы и получаем всякие "сюрпризы". Собственно Деснянские луга по большей части сплошные сенокосы и пастбища. А земледелия там особого не ведется.
Дальше все оказалось банально и прозаично. Отличную землю нашел в 20 минутах от дома в влажной низинке, густо поросшей лиственной растительностью. Регулярно там набираю землю, которая пришлась по душе моим перцам :).
Что до кокосового субстрата, так эт просто хочется немного творчески подойти. Хочется чтоб еще лучше было :). Если увижу что есть эффект, тогда возьму на вооружение.


Так что можно вполне 1:1 делать с землей (садовой) и будет лучше покупной раза в три.

Спасибо.
Я так и предполагал. Буду смешивать 50 на 50.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: solostan от 31 Июль 2011, 23:09:49
Почему бы для рассады не набрать полевой земли...где угодно, не взирая на район земледелия (черноземье или тундра)...навскидку приведу 3 причины за покупной торфогрунт:

1) неясная кислотность земли (pH) - в качественных покупных смесях кислотность стабилизирована.
2) болезни, вредители, нематоды - чай, не крапиву  выращиваем, перцы - растения к России  неадаптированные.
3) питательность - готовые смеси для рассады более питательны.

С моей колокольни видится так. Успехи не разочаровывают. У кого получается лучше в МО - вперед, делитесь опытом и результатами.  :good:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: serhiy06 от 01 Август 2011, 01:09:44
Раз на раз не приходится. Когда и в покупной земле растюхи загибаются, а когда-то из лесопосадки (читай "городской парк") живут и здравствуют. Мой первый опыт был как раз с талой землей, набранной весной (март) - все было супер.  В этом году даже с покупной - болеют и хиреют. Но это дело и опыта также. Да и как можно быть уверенным в покупном...грунте? Тут лекарства-то подделывают и теплоходы без лицензии по Волге-матушке запросто гоняют, чего уж тут ждать от грунта? Да и дорогую качественную смесь выгодней подделать, как водку, например.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: immortalsoul от 22 Август 2011, 18:17:50
Раз на раз не приходится. Когда и в покупной земле растюхи загибаются, а когда-то из лесопосадки (читай "городской парк") живут и здравствуют. Мой первый опыт был как раз с талой землей, набранной весной (март) - все было супер.  В этом году даже с покупной - болеют и хиреют. Но это дело и опыта также. Да и как можно быть уверенным в покупном...грунте? Тут лекарства-то подделывают и теплоходы без лицензии по Волге-матушке запросто гоняют, чего уж тут ждать от грунта? Да и дорогую качественную смесь выгодней подделать, как водку, например.
Дело в том чтоб поделать воду нужно минимум площади и максимум оборудование(даже самодельного), теплоходов сколько? по пальцам пересчитать можно да и для лекарств огромного места не надо! а вы представте себе сидит человек в квартире и делает оч много грунта! даже если предположить что человек сидит в ангаре и у него 10 негров все равно поделать то количества дорогих грунтов нереально!
Да черт с ним даже если он делает это все, ему нада сырье где-то брать и не 1 кг и не 2кг а тонны! И вот представите себе тоны некачественного СЫРЬЯ перерабатываемого где-то в ангаре 10 неграми!))
Я собсно к чему невыгодно поделывать данную продукцию по причине того что как не крути а сильно цену не заломиш а объемы продукции должны быть внушающих размеров!
Лично я перепробовал много грунтов и смесей. Просто нашел одного, двух приемлемых производителей и постоянно беру ихнюю продукцию. Я уже точно знаю где у них какие "партаки" и что нужно делать чтоб их исправить! И что самое интересное эти производители всегда постоянны, то бишь покупая их продукцию я точно знаю что там не будет откровенной лажи.
Выращиваю расаду на свой огород в УНИВЕРСАЛЬНОМ субстрате фирмы "Полесье" или "Садок"(Садок мне нра больше). Хорошо держит влагу, всегда рыхлые не превращаются в ГРЯЗь, не спрессовуются.  перед посевом обрабатываю раствором марганца, избегаю сквозняков и низкой температуры.
Проблем с плесенью и мхом у этих производителей пока не возникало.
Да конечно можно пойти и наскребсти в посадке или где-то этой земли, крутить вертеть, делать ритуальные танцы с бубном и тд. НО ЗАЧЕМ? У меня нет столько времени что заниматься таким творчеством. Я могу после работы зайти в свой любимый магазинчик и купить все что мне надо, я зарабатываю достаточно чтоб не парится где достать сырье для любимого хобби. Да даже если это не хобби, то тем более времени на хождение по посадкам и таскания тонами землю эт не то что я хочу делать! А предположим вы увлекаетесь вязанием так вы и пряжу будете сами делать? или всеже найдете себе подходящую? Я за разделение труда!  МИХО!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Сашок от 23 Август 2011, 01:15:21

 .......МИХО!
Вот тут круто сказал. :lol:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: immortalsoul от 23 Август 2011, 01:24:22
ну чтож ачипятка! бывает :soglasen:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 23 Август 2011, 12:49:42
immortalsoul, вы тролль?
Или только что в Вашей жизни случилось очередное достижение, и Вы никак в себя от счастья не придете?
Есть еще и третья догадка, но оставлю ее при себе.
Я к чему - тут, в принципе, все в школу ходили
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Hrun от 23 Август 2011, 14:46:38
ахахаха, кнопка жжет :)
+1
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 23 Август 2011, 16:10:13
Я к чему - тут, в принципе, все в школу ходили
А я вот не понял, к чему Вы это...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: immortalsoul от 23 Август 2011, 23:22:34
immortalsoul, вы тролль?
Или только что в Вашей жизни случилось очередное достижение, и Вы никак в себя от счастья не придете?
Есть еще и третья догадка, но оставлю ее при себе.
Я к чему - тут, в принципе, все в школу ходили
Ндя! Вы о чем? Ход вашей мысли повергает меня в ступор.
Этот пост из серии, сам пошутил сам посмеялся!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кнопочка от 25 Август 2011, 16:15:44
Я о том, что подделка активированного угля обходится дороже, чем его лицензионное производство - это, если мне не изменяет память, из школьного курса мировой экономики (или политэкономии, смотря когда Вы учились).
Пост был немного не об этом, Hrun, как мне показалось, меня понял :friends:
Да ладно, immortalsoul, не заморачивайтесь, давайте лучше дружить  :drinks:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: solostan от 10 Сентябрь 2011, 00:54:20
Пример с активированным уголем в теме про грунт для перцев выглядит как сильный и выразительный пример победы эмоций над разумом.  :D

Я этой весной решил сравнить суперторфогрунт супротив мегаперегноя :) Проверить как поведет себя рассада в 3-хлетнем, выдержаном, перегное в сравнении с торфосмесью собственного состава. Экспериментом это назвать не могу из-за ненаучности подхода, но практический результат был получен, и кое-какие полезные заметки на будущее для себя я сделал:

1. Выше и сильнее всего выросла рассада в торфосмеси, ниже и слабее - в чистом перегное;
2. Наивысшая влагоемкость наблюдалась у перегноя;
3. Первой зацвела рассада в торфосмеси, где-то раньше на неделю "перегнойцев";
4. Плоды на перцах из перегноя стали созревать примерно на неделю позже;
5. А вот на итоговые размеры кустов и урожайность (на середину августа) существеннее всего повлияли условия содержания: высаженные в парник перцы были примерно равной урожайности, примерно в 1.5 раза выше и шире чем, перцы, высаженные в ОГ под пленку.

Итоговый вывод сделал такой, что меня радуют и вид сильной рассады, и высокая урожайность крупных плодов. 300р на покупной грунт (на 25 литров смеси) мне карман не разорвут, поэтому в сл. году всю рассаду сажу в торфосмесь, и максимально отжимаю под перцы парник у тещи :)

Вот так вот.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Ирина от 24 Декабрь 2011, 01:30:18
У меня баккатумы тоже в вате не всходили, пока Борис мне не посоветовал их в землю воткнуть.
Так они сразу на третий взошли, вот так.
Может они вылежались в вате, да еще + 3 дня в земле, вот срок для всходов-то и настал...  ;) :D
Ну, а если серьезно, то, конечно, вата не лучший вариант, лучше уж в салфетке тогда, если вермикулита нет. Против земли ничего не имею против, если она проверенная (без паразитов всяких, которые могут семена уничтожить, было у меня такое несколько лет назад  :'()

Я семена заливаю водой в маленькие стаканчики. Постоят немного и в горшок их. Что-то прорастает, что-то нет. На салфетке не пробовала.
Кажется, если семена приспособились к местным условиям,те вырастут и без всяких ухищрений (кроме тех, которые из этаких невиданных ранее сортов. "заморских", с теми проблематичнее..). Может, я не права?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 24 Декабрь 2011, 07:38:37
Не правы. Просто аннуумы прорастают легче прочих видов.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Лена Кёниг от 29 Январь 2014, 13:37:32
что-то темка далеко уехала! А такая нужная :good:
С грунтом постоянно мучения выбора, особенно для рассады т.к. весной сажаю много всего, поэтому пропаривать такие объемы нет желания.  Хочется купить чистый и безвредный + питательный. У нас продается местный торфяной грунт с микроэлементами (по мне торф голимый, а не грунт ;D) я туда покупаю тоже местный Чудо-грунт (земля) + зола + песок.
Перемешиваю, выбираю крупные торфяные куски и палки - готово! Сейчас вот появился в продаже Биогумус, вот думаю его еще добавить.
Не нашла, ткните если есть уже темка, кто-нибудь выращивает рассаду перчиков а торфяных таблетках? И какие отзывы?

Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: wbmreg от 30 Январь 2014, 17:46:47
Как кто-то говорил (не помню на этом форуме или другом) - торфяной грунт - это лотерея. Отсутствие патогенов и наличие питательных веществ не гарантируется. У меня торфяные таблетки различных производителей и разных дат выпуска  дали такой разнобой, что о статистической достоверности говорить не приходится. Сам мечтаю найти идеальный грунт, но не получается. Что-то хорошо растет в обычной огородной, что-то в какой-то смеси из песка, дерна, чернозема. На этот год буду делать смесь из агроперлита, вермикулита, кокоса и дерновой земли. В какой пропорции неясно, но то что придется внимательно подкармливать (почти как на гидропонике) - это точно. Ну,а в ОГ как получится так и получится.   
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: wbmreg от 30 Январь 2014, 18:08:02
А еще хотел добавить (имхо), что для подоконника не имеет смысла заморачиваться с биоудобрениями и биогрунтом- лучше чистыми солями. На подоконнике сложно создать условия как в почве для нормальной работы всех этих микроорганизмов. У меня даже черви калифорнийские жили в горшке (остались после рыбалки), ну эффекта не заметил, а червь в квартире, выползающий из горшка и ползающий по стене ни к чему. Если неправ, то извините. Мы едим острые перцы не килограммами, а микродозами, поэтому нитраты и прочие ругательные слова на наше здоровье повлияют не более вдоха выхлопа из проезжающего авто или выкуренной сигареты. А вот, если речь о томатах или картофеле, то надо считать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 30 Январь 2014, 19:14:20
... У меня даже черви калифорнийские жили в горшке (остались после рыбалки), ну эффекта не заметил, а червь в квартире, выползающий из горшка и ползающий по стене ни к чему. Если неправ, то извините...
Наталкивался на некоторых растениеводческих форумах на сообщения об угнетении растений, выращиваемых в небольших по объему горшках, из-за наличия в них дождевых червей.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Momous от 26 Февраль 2014, 20:12:21
А где в Москве земля-матушка продаётся? Обыскался  :-\
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: varg от 26 Февраль 2014, 22:06:19
А где в Москве земля-матушка продаётся? Обыскался  :-\
Недели 2 назад я здесь (http://www.podvorje.ru/contacts.html) брал. Еще на ВДНХ бывает в 29 павильоне (Цветоводство и озеленение). Контакт в личку кинул.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 12 Июнь 2016, 13:43:00
Изучил тему, и, насколько понял, при составлении смеси с применением покупного (или, тем более, дикого) грунта, необходимо его обеззараживать (либо прокаливанием, либо биофунгицидами). Есть для этих целей вот такая штука (Фитоспорин-М, ПС):

(http://www.podvorje.ru/img/work/nomencl/16140.jpg)

Это концентрат, который сначала необходимо развести во вдвое большем кол-ве воды, с этим всё понятно. Однако приведённая на пачке таблица изготовления рабочего раствора мне не в полной мере понятна - если меры объёма "чайная/столовая ложка" очевидны, то такая мера как "капля" не кажется вполне однозначной. Капля=миллилитр или как? Если кто-то имеет опыт работы с этим конкретным препаратом, посоветуйте концентрацию на литр жидкости для замешивания субстрата. Продублировал вопрос на форуме производителя пасты, но, быть может, есть какие-то тонкости использования в контексте перцеводства?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Ann от 12 Июнь 2016, 17:16:49
От этой этикетки разводняком за милю несёт.
Прокалить надежнее всего, но после этого грунт около полугода восстанавливает микрофлору, поэтому нужно помогать минеральными удобрениями.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 12 Июнь 2016, 19:54:29
От этой этикетки разводняком за милю несёт.
Прокалить надежнее всего, но после этого грунт около полугода восстанавливает микрофлору, поэтому нужно помогать минеральными удобрениями.

От себя добавлю, что если уж прямо так микрофлора нужна, то можно самому подселить бактерии, в продаже есть, главное питание им обеспечить хорошее (сахара) для размножения.

Пфф, прочитал состав и погуглил, всего одна бактерия... Маловато для микрофлоры как то. Я пользуюсь препаратом, там 11 видов, как то больше внушает доверие.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 12 Июнь 2016, 19:55:45
Так этот препарат и есть "бактерии в продаже" - Bacillus subtilis.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 12 Июнь 2016, 19:57:50
Так этот препарат и есть "бактерии в продаже" - Bacillus subtilis.

Я исправился :)
Попутал с другим, название показалось сходу знакомым, бывает :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 12 Июнь 2016, 20:06:27
Ну дык сенная палочка не является полноценной заменой почвенной микрофлоры. Она только подавляет патогены.
Кстати, чтоб почвенную микрофлору обратно занести в прокалённую почву, достаточно чайной ложки хорошей "живой" почвы :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 12 Июнь 2016, 20:10:29
Ну дык сенная палочка не является полноценной заменой почвенной микрофлоры. Она только подавляет патогены.
Кстати, чтоб почвенную микрофлору обратно занести в прокалённую почву, достаточно чайной ложки хорошей "живой" почвы :)

Тогда смысл в продаже всяких бактерий и микориз? Получается развод? Насчёт бактерий я ничего не могу сказать, поскольку никакого взрывного роста не заметил, но с микоризой я лихо накололся... Ведь сработало же. Короче я не очень понимаю тогда, как убитую почву сделать живой в разумные сроки, поделитесь секретом? Мне для дачи актуально, а то надоело землю возить :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 12 Июнь 2016, 20:54:34
Прокалённую почву сделать живой можно взяв чайную ложку живой почвы, взболтав в воде и пролив прокалённую почву этим составом. А что с микоризой?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 12 Июнь 2016, 21:45:47
Прокалённую почву сделать живой можно взяв чайную ложку живой почвы, взболтав в воде и пролив прокалённую почву этим составом. А что с микоризой?

Ну она работает, а конкретно заявленные "увеличивает площадь поглощения" действительно увеличивает :) Выяснилось это тогда, когда томаты с подсаженной под корни микоризой, чуть не откинулись от передоза азота, хотя доза удобрения была чуть ниже обычной нормы. Поглотили дофига, другого объяснения нет :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 12 Июнь 2016, 22:49:12
А есть фотографии?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 13 Июнь 2016, 00:30:20
А есть фотографии?

Корневой - нету, а томат в моей теме был, вот  здесь (http://i.imgur.com/XxBmvrm.jpg?1). Просто единственное объяснение тому, что случилось, или чудеса какие то :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 14 Июнь 2016, 19:51:11
Я, конечно, осознаю, что чайнику задавать вопросы профессионалам на тематическом форуме - ещё та затея, но хоть в личку на вопрос ответьте. :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 14 Июнь 2016, 19:56:14
Я не настаиваю, но считаю, что личка нужна в тех случаях, когда обсуждаемый вопрос не может быть вынесен на всенародное обсуждение. А Вы вообще к кому сейчас обращаетесь?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 14 Июнь 2016, 19:59:49
Я, конечно, осознаю, что чайнику задавать вопросы профессионалам на тематическом форуме - ещё та затея, но хоть в личку на вопрос ответьте. :)

Если так капли интересуют, то в капле воды примерно 0.05 мл. Растение этим препаратом не убьёте, если больше нальёте, Jah ответил уже ранее про сенную палочку :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 14 Июнь 2016, 20:13:46
А Вы вообще к кому сейчас обращаетесь?
Поскольку на брудершафт ни с кем из местных не употреблял, то абстрактно, к добрым людям. ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 14 Июнь 2016, 20:37:49
Если так капли интересуют, то в капле воды примерно 0.05 мл. Растение этим препаратом не убьёте, если больше нальёте
Спасибо, премного благодарен. :good:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 11 Июль 2016, 14:08:46
Как такое может быть?
На огороде накопал для перцев грунт.
Почва хоть и торфяная, но на ней буйно растет крапива и чистотел.
Интернет говорит, что это отличный показатель качественной земли. Мол и кислотность и содержание необходимых веществ в норме.
Но вот у "китайского хабанеры" начались проблемы. Крупные листья заворачиваются лодочкой. Молодые листья стали какие то скрученные и как будто рваные.

Весь интернет и этот форум, в том числе, говорят что или калия не хватает или земля кислая.
А как же тогда крапива и чистотел?
Кому верить?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: vadkoff от 11 Июль 2016, 14:13:08
Крапива выедает весь калий по возможности, если там же падает и гниет годами и десятилетиями, то калий возвращает. Субстрат торфяной, значит кальция там мало и pH низкий, вот и лодочка вам, так же и магний недоступен и т.д. по цепочке.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 11 Июль 2016, 14:22:22
Крапива поглощающая калий... Это факт или предположение?
Субстрат торфяной, значит кальция там мало и pH низкий
РН проверить нечем, но как же крапива и чистотел? Они растут на нейтральных почвах.

И по кальцию, магнию.
Вот какую нашел табличку:

Таблица. Характеристика торфяного питательного субстрата:
Содержание подвижных форм питательных веществ (на сухое вещество), мг/100г//мг/ л:

Азот аммонийный N-NH4 - 135.6//149
Азот нитратный N-N03 - 26.3//29
Суммарное содержание азота - 161.9//178
Фосфор (в пересчёте на Р205) - 291.0//320
Калий (в пересчёте на К20) - 353.0//388
Кальций (в пересчёте на СаО) - 3987.0//4386
Магний (в пересчёте на MgO ) - 3987.0//4386
Железо (в пересчёте на Fe 203) - 70.6//78


Как бы кальция и магния там выше крыши. Имхо - естественно.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Июль 2016, 17:57:12
Давайте приведу пару фактов:
Факт: любое растение поглощает калий, а высвобождается он медленно (после перегнивания)
Факт: что крапива, что чистотел растут в широких диапазонах кислотности, в том числе и на подсыхающих болотах, где почва очень кислая
Факт: в торфе очень мало кальция
Факт: листья, выгнутые лодочкой, об этом также говорят
Факт: верить таблицам, наблюдая очевидные признаки недостатка питания - неправильно
Факт: при такой симптоматике добавить в верхний слой грунта золы или доломитки - правильно.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 11 Июль 2016, 18:04:16
Читал что эффективна только свежая зола.
Через две недели она уже не работает. Ну разве только кислотность понижать.
Это факт?
А то у меня зола где то месячной давности.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Ann от 11 Июль 2016, 18:22:36
Азот аммонийный N-NH4 - 135.6//149
Азот нитратный N-N03 - 26.3//29
Нифига себе соотношение.
Вот немного о нем:
Если основным источником Азота будет NH4+, то это может быть токсично для растения. Однако, некоторое количество NH4+ желательно, так как наличие  NH4+ в питательном растворе стимулирует поглощение NO3-.
Плодоносящие растения, такие как помидор и перец, особенно чувствительны к NH4+. Когда NH4+ присутствует в питательном растворе при образовании цветов и плодов, урожайность снижается. Плоды могут поражаться вершинной гнилью. Поэтому аммонийный азот может быть включен в состав раствора в начале вегетации,  но затем должны быть исключен с момента образования цветков и до конца цикла.
Аммоний может быть токсичными для растений, если он является основным источником Азота в растворе. При отравлении аммонием замедляется рост и развитие, повреждаются стебли и листья, листья становятся чашеобразными. Разрушается сосудистая ткань (NH4+ нарушает работу Ca, который требуется для поддержания  целостности клеточной оболочки).

Кроме того, аммоний сильно закисляет.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Июль 2016, 18:56:29
Зола работать будет любая. Вещества, содержащиеся в ней, никуда не денутся ни за две недели, ни за годы.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: vadkoff от 11 Июль 2016, 20:17:52
Золу нельзя мочить и держать в сухом месте во влагонепроницаемом контейнере (упаковке), контакт с водой должен происходить только уже в земле; в противном случае калий уходит в небытие. Зола после дождя бесполезна для сбора (на факт калия).
Чего там гадать, возьмите и вкопайте под экспериментальные растения золы, через месяц отпишитесь или пролейте, изменив pH в корневой зоне в сторону увеличения.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 11 Июль 2016, 20:20:20
Когда пришел с работы, увидел что проблема прогрессирует.
Тут уже было не до теоретических рассуждений.
В общем - чайная ложка с горкой на пол литра воды.
И пролил полученным раствором грунт.
1) Не слишком я переборщил?
2) Каков прогноз? Хватит одного полива или теперь "инвалид" на всю жизнь (постоянный полив золой пока грунт не заменю)?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Июль 2016, 20:46:56
И куда же калий уходит из золы? Точней, спрошу конкретнее: какая такая существует на свете соль калия, которая нерастворима и ввиду этого недоступна растениям?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: vadkoff от 11 Июль 2016, 21:21:52
Зола гигроскопична и вода выщелачивает из золы элементы питания, в первую очередь калий в виде карбоната. К2СО3 прекрасно растворимое в воде вещество и если зола лежит под дождями и во влаге она просто становится бедна на этот элемент, вымывается, если простыми словами на ура. А гидрокарбонат, точнее карбонат (после контакта с влагой или полива), если сыпануть сразу в землю с оксидом серы, например, даёт сульфат, который в свою очередь перейдёт уже в доступный оксид калия К2O.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Июль 2016, 21:32:37
Вооот, т.е. не "мочить нельзя", а "позволять промокнуть насквозь и протечь" нельзя. Это так-то любых удобрений касается.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 11 Июль 2016, 21:57:19
Зола гигроскопична и вода выщелачивает из золы элементы питания, в первую очередь калий в виде карбоната. К2СО3 прекрасно растворимое в воде вещество и если зола лежит под дождями и во влаге она просто становится бедна на этот элемент, вымывается, если простыми словами на ура.
Т.е. то, что зола просто насосала влаги из воздуха - нисколько не ухудшает ее ценности?
Она работает до тех пор, пока не произошла протечка раствора? А если влаги для образования раствора не хватает, то зола рабочая?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Июль 2016, 22:15:21
Да, если из золы не утекло ни капли - она никак не поменяла своего состава (во всяком случае, по части калия - точно)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 12 Июль 2016, 10:54:08
И еще раз повторю.
Вчера пролил землю раствором золы.
Хватит ли одного раза? Или теперь придется периодически это делать?
Может быть лучше выкинуть эту землю  и купить грунт в магазине?

От такого шага меня пока удерживает то, что только в воскресенье сделал пересадку.
А тут опять. Не успели перцы прийти в норму, как новый стресс.

А что Вы скажете про грунт из кучи куда в течение нескольких лет скидывали прополотые сорняки и опавшие яблоки?
На том садовом участке земля песчаная и бедная. А вот на куче буйные заросли крапивы и лебеды и прочей растительности.
Люди вроде хвалят землю из таких куч. Но меня смущает ее цвет. Цвет далеко не благородного чернозема.. Я бы сказал, что окрас близок к суглинку.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 12 Июль 2016, 13:40:30
Вы всерьёз полагаете, что нам отсюда виднее без фоток и pH-метра, чем Вам по состоянию Ваших растений?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 12 Июль 2016, 14:00:33
Вопрос в том , что.... Что говорит статистика?
Что с того что я покажу Вам справку на землю? Ну будет там ph как у уксуса, полное отсутствие кальция и разброд по другим элементам. И что?
Меня интересует - придется ли с таким грунтом мучится "всю оставшуюся жизнь" или можно "вылечить" землю за один заход.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: vadkoff от 12 Июль 2016, 14:21:54
Я думаю, что прежде чем что-то делать и "лечить", надо понимать что лечим-то. За один заход может вылечить только хирург отрезав ногу, а вот если проводить дезинфекцию и лечение, то конечный результат должен быть более приемлем.
Если вы только внесли золу, предполагая, что почва имеет низкий уровень pH для выращивания перца, то результат не будет наблюдаться на следующий день. То, что уже пострадало и будет болезненным, смотреть нужно на новые побеги, цветы, листья и общее состояние растения спустя не сутки и не двое. Это не гидропоника в период сильнейшей транспирации. Дождитесь сначала диагноза после золы, куда дальше плясать позже будет ясно. Можете и пересадить еще раз в новый покупной субстрат, стрессанёте еще раз растения. И где гарантия, что он не окажется отстоем каким-нибудь? Как вы выразились, справку вам никто на него не даст, а только цифры и буквы на упаковке с потолка.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alexis69 от 12 Июль 2016, 14:54:28
Значит будем ждать и будем смотреть.
И потом будем смотреть. Не повторятся ли симптомы.

Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Константин от 13 Февраль 2017, 12:49:21
   В одном месте прочитал, что:
"Почвосмесь для рассады перцев готовят по одной из схем:
1. Торф - 60%, перегной - 20%, дерновая земля - 10%, коровяк - 10%.
2. Перегной - 75-80%, дерновая земля - 20-25%.
3. Перегной - 60-70%, огородная земля - 30-40%."
   Заинтересовали 2 и 3, т.к. на даче целая куча перегноя (кстати, чем в схеме №1 перегной отличается от коровяка? Я так понимаю, что перегной - это перепревший коровий навоз). А торф нужно еще приобретать где-то и непонятно какого он окажется качества. Слышал, что он есть низинный, верховой, с разными параметрами, в том числе и с разной кислотностью. Короче, мне кажется, что с торфом возни будет больше. Что можете сказать по поводу данных схем или других подобных на основе перегноя? Нуждаются ли такие почвосмеси в дополнительных удобрениях? И главное, можно ли их использовать не только для рассады, но и для взрослых растений? А то скоро, надеюсь, придется пересаживать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 13 Февраль 2017, 13:40:49
1. Торф - 60%, перегной - 20%, дерновая земля - 10%, коровяк - 10%.
2. Перегной - 75-80%, дерновая земля - 20-25%.
3. Перегной - 60-70%, огородная земля - 30-40%."

Призывайте в тему Джиз, органика это больше тема для ОГ, я не припомню чтобы кто-то из активных пользователей ресурса при домашнем разведении пользовал коровяк и перегной. :) Ну а в общем и целом, не открою Америку, если скажу, что при желании юзать натур-продукт (дикую землю, в частности), стоит заранее готовиться к гемору, связанному с выведением грибков и паразитов. :-X
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Джиз от 13 Февраль 2017, 14:43:14
Не, я понятия не имею что отвечать  :-[  Для рассады землю покупаю. Бодяжить какие то смеси нет ни времени ни желания,  до ближайшего леска км 200 ехать надо. В ОГ при посадке стараюсь в грядки компоста добавить и в течение сезона свежачком полить пару раз, вот и все мои эксперименты с органикой  :)
Свекровь моя мешала землю с перегноем, для комнатных цветов. Навоз, пролежавший пару лет растирала, через сито пропускала до мелкой фракции, выглядело очень даже симпатично. Для перцев наверно тоже нормально было бы, не знаю, я ж на такие подвиги не способна. :)
 И мне не очень понятны такие термины как дерновая или огородная земля. Она же везде разная, по составу, по плотности, да по всем параметрам  :scratch:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 13 Февраль 2017, 15:34:27
И мне не очень понятны такие термины как дерновая или огородная земля.

Это доступно лишь носителям тайного знания, посвящённым в древние мистерии выращивания "перца острого из магазина", посредством сакральных ведических практик! :lol:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: T_y_3 от 13 Февраль 2017, 19:11:05
1. Торф - 60%, перегной - 20%, дерновая земля - 10%, коровяк - 10%.
2. Перегной - 75-80%, дерновая земля - 20-25%.
3. Перегной - 60-70%, огородная земля - 30-40%."

Призывайте в тему Джиз, органика это больше тема для ОГ, я не припомню чтобы кто-то из активных пользователей ресурса при домашнем разведении пользовал коровяк и перегной. :) Ну а в общем и целом, не открою Америку, если скажу, что при желании юзать натур-продукт (дикую землю, в частности), стоит заранее готовиться к гемору, связанному с выведением грибков и паразитов. :-X
У меня примерно такая смесь вперемешку с перлитом 50/50, три года пользуюсь и не на что менять не хочу. Главное преимущество - не надо часто кормить, первые пол года жизни растишки вообще не кормлю.
Грибок может появится в любом субстрате из за не правильных условий содержания, у меня его нет.
От паразитов, вредителей не застрахован ни кто.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: osso от 09 Июнь 2017, 21:01:11
Народ, кто то использовал в перцеводстве Вермигрунт.
Его состав.
  Вермикомпост  (биогумус) - полностью готовое органическое удобрение, продукт жизнедеятельности дождевых червей и микроорганизмов .
  Биочар – это специально обработанный уголь, который используется в сельском хозяйстве.
  Смесь торфов – торф с высокой влагоемкостью, аккумулирует и удерживает почвенную влагу, улучшает водное питание растений. 
  Кокосовый субстрат.
  Доломитовая мука.
  Песок.   
Кто что может сказать.


 
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eschaton от 09 Июнь 2017, 21:10:04
Народ, кто то использовал в перцеводстве Вермигрунт.
Его состав.
  Вермикомпост  (биогумус) - полностью готовое органическое удобрение, продукт жизнедеятельности дождевых червей и микроорганизмов .
  Биочар – это специально обработанный уголь, который используется в сельском хозяйстве.
  Смесь торфов – торф с высокой влагоемкостью, аккумулирует и удерживает почвенную влагу, улучшает водное питание растений. 
  Кокосовый субстрат.
  Доломитовая мука.
  Песок.   
Кто что может сказать.

Что то типа: мы бахнем всё, на чём можно вырастить, а вы дальше сами разбирайтесь.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: osso от 09 Июнь 2017, 21:31:07
Чего так. Они забыли добавить перлит и вермикулит.
Да там основа биогумус 25% и торф с кокосом.
Хочу попробовать, но 50/50 расколопуцать с кротовиком.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: BaltAlex от 14 Сентябрь 2017, 23:29:30
Увы, очень плохо у нас с покупным грунтом.

Но вот в одном магазине (которому доверяю) очень сильно мне рекомендовали грунт "4 сезона".

Кто-нибудь пользовался? Есть опыт?
Поделитесь впечатлениями, плиз.

Спасибо!!!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: КВН от 14 Сентябрь 2017, 23:40:45
Увы, очень плохо у нас с покупным грунтом.

Но вот в одном магазине (которому доверяю) очень сильно мне рекомендовали грунт "4 сезона".

Кто-нибудь пользовался? Есть опыт?
Поделитесь впечатлениями, плиз.

Спасибо!!!
Полгода назад Караганда была завалена калининградскими грунтами - Все вывезли, изверги! ;D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: BaltAlex от 15 Сентябрь 2017, 02:06:07
Полгода назад Караганда была завалена калининградскими грунтами - Все вывезли, изверги! ;D

Так-то оно так, они и здесь есть, но мне наши местные грунты очень не нравятся. :(
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: RTX от 15 Сентябрь 2017, 02:47:52
Так-то оно так, они и здесь есть, но мне наши местные грунты очень не нравятся. :(
Если грунт не в промышленных масштабах нужен, может есть смысл через ТК в другом регионе РФ заказать? :scratch: Или в Калининград только самолётом по цене железнодорожной рельсы доставляют?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: BaltAlex от 15 Сентябрь 2017, 14:20:13
Если грунт не в промышленных масштабах нужен, может есть смысл через ТК в другом регионе РФ заказать? :scratch: Или в Калининград только самолётом по цене железнодорожной рельсы доставляют?

Неохота заморачиваться.
Зашел в магазин, а там ну очень рекомендовали "Универсальный" "4 сезона".
Вот я и спрашиваю: есть опыт у кого? Как грунт?

Я как-то в Польше брал грунт. Очень понравился и мне и перцам. Но, увы, пока никак не могу вырваться и сгонять в Гданьск :(
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Eddy Brown от 26 Ноябрь 2017, 21:12:23
Покупаю в ближайшем цветочном магазинчике грунт универсальный "Богатырь" (торф верховой и низинный, доломитка, песок и какое-то комплексное удобрение, короче не особо запариваюсь по этому поводу), добавляю на 10ч. грунта 2ч. огородной земли (чернозем), 1,5-2 ч. золы, 2-2,5 ч. песка (фиг его знает сколько его в самом грунте, но явно маловато, ящитаю), 2-2,5 ч. перлита, 0,8-1,2 ч. вермикулита. Перцы растут и не жалуются.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: sFiret от 23 Январь 2018, 17:30:53
Покупаю в ближайшем цветочном магазинчике грунт универсальный "Богатырь" (торф верховой и низинный, доломитка, песок и какое-то комплексное удобрение, короче не особо запариваюсь по этому поводу), добавляю на 10ч. грунта 2ч. огородной земли (чернозем), 1,5-2 ч. золы, 2-2,5 ч. песка (фиг его знает сколько его в самом грунте, но явно маловато, ящитаю), 2-2,5 ч. перлита, 0,8-1,2 ч. вермикулита. Перцы растут и не жалуются.
По богатому канешна ))
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: FSergei от 06 Март 2018, 07:38:01
А имеет ли вообще смысл добавлять в готовый грунт перлит и вермикулит ? и если да, то в каких пропорциях :)
Брал в прошлом году "фаско огородник универсальный" - в целом понравился, рыхлый, даже когда в конце сезона горшки вытряхивал слежавшихся комков не было. скорее всего в этом году его же и буду брать. Либо еще есть вариант взять терра виту, у нее PH на 0.5 ниже, но что он из себя представляет не знаю.
либо достаточно сверху перлитом посыпать, чтобы корки не образовывалось ?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 06 Март 2018, 09:38:33
Готовый грунт - это по сути один торф, с доломиткой и комплексным удобрением.
Да, в нем даже растет, иногда вполне сносно, если Ph получился хороший. Но, торф - это такая очень-очень-очень мелка пыль, ее очень легко заболотить, а если высушишь - потом замучаешься мочить, с нее вода будет буквально скатываться.
Перлитом не пользуюсь, считаю его самой бесполезной добавкой, воздух за деньги.
Вермикулит хорош, если его добавить в грунт в объеме 10% - растюхи вырастают заметно симпатичнее, не кардинально, но заметно.
Кокос - вот просто обязательная штука для грунта, добавлять минимум 30%.
Я по разному мешаю, ищу лучшую формулу, но в любом случае - разрыхлителя делаю 50%. В этом случае ничего не заболачивается и ничего не пересыхает, даже если полностью высушить ком - при поливе он прям мгновенно в себя впитывает.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: КВН от 06 Март 2018, 10:16:40
А имеет ли вообще смысл добавлять в готовый грунт перлит и вермикулит ? и если да, то в каких пропорциях :)
Брал в прошлом году "фаско огородник универсальный" - в целом понравился, рыхлый, даже когда в конце сезона горшки вытряхивал слежавшихся комков не было. скорее всего в этом году его же и буду брать. Либо еще есть вариант взять терра виту, у нее PH на 0.5 ниже, но что он из себя представляет не знаю.
либо достаточно сверху перлитом посыпать, чтобы корки не образовывалось ?
Стараюсь пользоваться Терравитой, по химии перекосов не было, хотя по мне слишком легкий- всяких добавок многовато и фракция частиц почвы слишком мелкая.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Mr. Smet от 06 Март 2018, 21:59:08
А имеет ли вообще смысл добавлять в готовый грунт перлит и вермикулит ? и если да, то в каких пропорциях :)
Брал в прошлом году "фаско огородник универсальный" - в целом понравился, рыхлый, даже когда в конце сезона горшки вытряхивал слежавшихся комков не было. скорее всего в этом году его же и буду брать. Либо еще есть вариант взять терра виту, у нее PH на 0.5 ниже, но что он из себя представляет не знаю.
либо достаточно сверху перлитом посыпать, чтобы корки не образовывалось ?
Стараюсь пользоваться Терравитой, по химии перекосов не было, хотя по мне слишком легкий- всяких добавок многовато и фракция частиц почвы слишком мелкая.
Слухай, так терравиты несколько разных есть. Я вот помню на прошлое лето покупал себе в Леруа Мерлене здоровеннищий пакет на 50 литров. Он был зелёный. А до этого синии терравиты покупал, но в меньших объёмах.
Так вот, у меня на синем летнебатловец дошёл до серебра итогового.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: КВН от 06 Март 2018, 22:11:24
А имеет ли вообще смысл добавлять в готовый грунт перлит и вермикулит ? и если да, то в каких пропорциях :)
Брал в прошлом году "фаско огородник универсальный" - в целом понравился, рыхлый, даже когда в конце сезона горшки вытряхивал слежавшихся комков не было. скорее всего в этом году его же и буду брать. Либо еще есть вариант взять терра виту, у нее PH на 0.5 ниже, но что он из себя представляет не знаю.
либо достаточно сверху перлитом посыпать, чтобы корки не образовывалось ?
Стараюсь пользоваться Терравитой, по химии перекосов не было, хотя по мне слишком легкий- всяких добавок многовато и фракция частиц почвы слишком мелкая.
Слухай, так терравиты несколько разных есть. Я вот помню на прошлое лето покупал себе в Леруа Мерлене здоровеннищий пакет на 50 литров. Он был зелёный. А до этого синии терравиты покупал, но в меньших объёмах.
Так вот, у меня на синем летнебатловец дошёл до серебра итогового.
Есть два вида: зеленый, типа овощной, и синий (фиолетовый, сиреневенький - кому как нравится). Про объемы умолчу- линейка для обоих видов одинаковая от 5 до 50 л. В прошлом году в синем перлита было больше, грунт был ваапще сыпучий, нервировало. В этом году от безысходности прикупил к зеленым синих - как из одной бочки рассыпали. А по составу- так точно из одной.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Mr. Smet от 06 Март 2018, 23:04:13
Он так не плохой (имхо). Ну не хуже других.
З.Ы.  А не может так быть, что для разных мест они делают разно?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: КВН от 06 Март 2018, 23:22:05
Он так не плохой (имхо). Ну не хуже других.
З.Ы.  А не может так быть .что для разных мест они делают разно?
Вряд ли, может быть от партии зависит, тогда это просто лотерея.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: FSergei от 07 Март 2018, 10:35:25
Кокос это я так понимаю то, что в прессованных брикетах продается? попробую найти у нас :)
Фаско, которым пользовался тоже был очень сыпучим и рыхлым. Думал это наоборот хорошо. Потом покупал на досыпку 10 литров какой-то земли (уже не помню название) так она спустя некоторое время просто в камень превратилась. Пара перцев, которым не хватило основного грунта, так нормально и не выросли в ней.

Итого, если мне удастся купить кокос, то будет что-то типа такого? Из расчета, что мне нужно на выходе примерно 50л:
Терра вита: 25л
Кокос: - 20л
Вермикулит: - 5л
Керамзит одним слоем: ~5л
Перлит - ?

 
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 07 Март 2018, 11:59:21
Кокос, это типа вот такого: https://leroymerlin.ru/product/kokosovyy-substrat-v-brikete-7-l-18418042
Если есть дренажные отверстия, то керамзит не нужен совсем.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: FSergei от 07 Март 2018, 12:53:22
Кокос, это типа вот такого:
Ага, его и имел в виду. Проглядел в нашем леруа, оказывается тоже есть. Про керамзит понятно.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 07 Март 2018, 14:39:37
Вчерав Леруа  кокос взял 70 л -580 руб. вроде.В 2 раза дешевле чем маленькие пакеты брать.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Mr. Smet от 07 Март 2018, 16:59:32
Кокос это я так понимаю то, что в прессованных брикетах продается? попробую найти у нас :)
Фаско, которым пользовался тоже был очень сыпучим и рыхлым. Думал это наоборот хорошо. Потом покупал на досыпку 10 литров какой-то земли (уже не помню название) так она спустя некоторое время просто в камень превратилась. Пара перцев, которым не хватило основного грунта, так нормально и не выросли в ней.

Итого, если мне удастся купить кокос, то будет что-то типа такого? Из расчета, что мне нужно на выходе примерно 50л:
Терра вита: 25л
Кокос: - 20л
Вермикулит: - 5л
Керамзит одним слоем: ~5л
Перлит - ?
Если вермикулит есть, то перлит не нужен. Я так думаю. Ибо они оба впитывают много влаги и потом отдают её. Делают одно и тоже. А по ёмкости впитывания у вермикулита лучше дело обстоит.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nav5000 от 07 Март 2018, 17:37:42
Вчерав Леруа  кокос взял 70 л -580 руб. вроде.В 2 раза дешевле чем маленькие пакеты брать.
и как он по качеству?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 07 Март 2018, 17:59:59
Вчерав Леруа  кокос взял 70 л -580 руб. вроде.В 2 раза дешевле чем маленькие пакеты брать.
и как он по качеству?
По качеству такой же как и маленький брикет.Я не знал что он в Леруа есть.Мне его знакомый с нашего форума посоветовал.Он пилит эту плитку на кусочки и промывает его перед использованием,говорит что перчикам нравится.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nordainthium от 07 Март 2018, 23:51:38
Вчерав Леруа  кокос взял 70 л -580 руб. вроде.В 2 раза дешевле чем маленькие пакеты брать.
и как он по качеству?

Встречный вопрос.  А по каким критериям определить качество?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nav5000 от 08 Март 2018, 00:03:51
по наличию палок и прочего мусора. ну и по необходимости промывать. например plagron, в этом смысле, качественный кокос, но дорогой.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 08 Март 2018, 00:06:59
Встречный вопрос.  А по каким критериям определить качество?
По структуре\размеру "зерна", по остаткам песка после промыва, по кол-ву пыли после просушивания. Есть прям очень мелкий кокос, буквально опилки и пыль, а есть прям очень фактурный, крупный такой, не знаю с чем сравнить. Если сравнивать между собой, то как манная крупа и гречка, "гречка" конечно предпочтительнее.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: eddy от 08 Март 2018, 13:14:39
а крупную фракцию типа коколэнд мульча кто нибудь использовал в качестве грунта?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 07 Апрель 2018, 21:40:05
Вообще стало любопытно, насколько оправдано и не бредово заменить микруху в грунте предметами. Например мотком медной проволоки, оцинкованной гайкой, легированным уголком, ложкой речного песка... куском асфальта  ;D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: sFiret от 07 Апрель 2018, 22:38:47
Вообще стало любопытно, насколько оправдано и не бредово заменить микруху в грунте предметами. Например мотком медной проволоки, оцинкованной гайкой, легированным уголком, ложкой речного песка... куском асфальта  ;D
А ещё корень мандрагоры и рог единорога  :lol:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: КВН от 07 Апрель 2018, 22:45:04
Вообще стало любопытно, насколько оправдано и не бредово заменить микруху в грунте предметами. Например мотком медной проволоки, оцинкованной гайкой, легированным уголком, ложкой речного песка... куском асфальта  ;D
А ещё корень мандрагоры и рог единорога  :lol:
нафига такие сложности? бубен в руки и вперед!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Chill.i от 08 Апрель 2018, 02:03:31
Вообще стало любопытно, насколько оправдано и не бредово заменить микруху в грунте предметами. Например мотком медной проволоки, оцинкованной гайкой, легированным уголком, ложкой речного песка... куском асфальта  ;D
Не знаю, как насчёт перечисленных предметов, а ржавый гвоздь (до рыхлой ржавчины) в случае дефицита железа таки работает. По аналогии, нужны не чистые металлы, а соли или окислы, иначе без толку. Пока моток медной проволоки окислится в земле сам по себе, растишка пять раз загнуться успеет.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 09 Апрель 2018, 10:54:44
Не совсем так. Во-первых, у корней есть способность отщипывать ионы (они их собственно так и впитывают). Во-вторых, в грунте полно комплексообразователей (гуматы, органические кислоты и так далее). Так что если материал не является принципиально нерастворимым, микры растения с него нащиплют.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: eddy от 09 Апрель 2018, 13:25:05
Во блин. Нигде таки не встретил симптомов вызванных избытком железа. Так че, ржавый гвоздь всегда на всякий случай сунуть надо?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 09 Апрель 2018, 15:12:34
Вообще стало любопытно, насколько оправдано и не бредово заменить микруху в грунте предметами. Например мотком медной проволоки, оцинкованной гайкой, легированным уголком, ложкой речного песка... куском асфальта  ;D
Не знаю, как насчёт перечисленных предметов, а ржавый гвоздь (до рыхлой ржавчины) в случае дефицита железа таки работает. По аналогии, нужны не чистые металлы, а соли или окислы, иначе без толку. Пока моток медной проволоки окислится в земле сам по себе, растишка пять раз загнуться успеет.
Я читал что железо не усваивается из ржавчины,нужно вносить железный купорос или хелаты железа.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Chill.i от 09 Апрель 2018, 15:58:32
Я читал что железо не усваивается из ржавчины,нужно вносить железный купорос или хелаты железа.
Усваивается. Но, как говорит Жванецкий, не всегда, не везде, и в недостаточном количестве. :) Для всего своя сфера применение. Готовые соли, а особенно хелатные растворы, хороши тем, что действуют быстро и меньше зависят от среды. Железо из окисла усваивается быстрее, чем из чистого металла, но эффективнее этот процесс в кислых почвах, а в нейтральных или близких к нейтральным, являющихся оптимальными для перца, это происходит намного медленнее. В такой среде, например, использование гвоздей при выраженных признаках дефицита железа равносильно эффективности закладки пожарного колодца при начавшемся пожаре. Ну, а при завышенном значении PH и купорос может не работать.
Во блин. Нигде таки не встретил симптомов вызванных избытком железа. Так че, ржавый гвоздь всегда на всякий случай сунуть надо?
Думаю, не стоит чинить то, что не сломано. Избыток одного какого-то элемента, в т.ч. и железа, вреден тем, что затрудняет усваивание других.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 09 Апрель 2018, 17:53:27
Избыток железа.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Nordainthium от 09 Апрель 2018, 18:42:45
Избыток железа.

Это на нижних листах?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 09 Апрель 2018, 20:41:27
Избыток железа.

Это на нижних листах?
Это огуречные листья.На перце примерно также.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 09 Апрель 2018, 21:09:51
Вот еще любопытный момент, чем было бы лучше раскислять грунт, доломиткой или золой?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Кирам от 09 Апрель 2018, 22:38:14
Вот еще любопытный момент, чем было бы лучше раскислять грунт, доломиткой или золой?
Вот здесь написано хорошо про раскисление,правда для открытого грунта.https://iplants.ru/garden/kak-ubrat-kislotnost/
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 09 Апрель 2018, 23:34:38
Да не, я о том, что доломитка это только кальций и магний, а зола это очень много всего, включая и кальций и магний.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Gench от 10 Апрель 2018, 09:16:14
Только доломитка не переведет среду в щелочную, а зола легко. В этом опасность золы.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 09:48:48
Только доломитка не переведет среду в щелочную, а зола легко. В этом опасность золы.
Как это не переведет если у нее щелочная реакция?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 10 Апрель 2018, 13:36:27
А так, что при значительном повышении pH она перестаёт растворяться.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 13:53:21
А так, что при значительном повышении pH она перестаёт растворяться.
Странно, вот только что засыпал столовую ложку доломитки на 100мл воды, получилось 12 ph. Это не защелачивание?  :o
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 10 Апрель 2018, 14:10:43
Это в воде так :) В грунте этот pH скомпенсируется буферными свойствами почвы. И даже в гидропонном растворе будет почти так же. pH - это чуть сложнее, чем просто растворить вещество и ткнуть pHметром.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 14:19:47
Это в воде так :) В грунте этот pH скомпенсируется буферными свойствами почвы. И даже в гидропонном растворе будет почти так же. pH - это чуть сложнее, чем просто растворить вещество и ткнуть pHметром.
Ну, вот смешал с торфогрунтом, 1:1, пролил насквозь, ph дренажа - 10. Ну не получается не защелочить  :D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 10 Апрель 2018, 14:21:08
Так может не надо смешивать 1:1-то? В данной ситуации буферных свойств данного объёма торфа не хватило для удержания pH в разумных пределах. С золой, содержащей кучу сильных оснований, такое происходит при гораздо меньшем объёме.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Михаил от 10 Апрель 2018, 14:22:06
Это в воде так :) В грунте этот pH скомпенсируется буферными свойствами почвы. И даже в гидропонном растворе будет почти так же. pH - это чуть сложнее, чем просто растворить вещество и ткнуть pHметром.
Ну, вот смешал с торфогрунтом, 1:1, пролил насквозь, ph дренажа - 10. Ну не получается не защелочить  :D
Вот и я подумал, для чего?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 14:23:54
Так может не надо смешивать 1:1-то?
Ну это само собой, но изначально как бы говорилось что защелочить доломиткой НЕВОЗМОЖНО, однако оказалось что это легко, поэтому возвращаемся к первому вопросу: чем лучше раскислить то, доломиткой в которой только кальция и магний, или мультиэлементной золой?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 10 Апрель 2018, 14:24:38
Если хочется поставить разумный эксперимент - добавьте по чайной ложке доломитки на литр дистиллированной воды, воды из-под крана, наколоченного компота (можно нескольких типов) и "настоя" земли и сравните pH. Вот это будет реально интересно. А ещё можно сделать то же самое с золой той же массы, что и ч.л. доломитки.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 14:29:18
Если хочется поставить разумный эксперимент - добавьте по чайной ложке доломитки на литр дистиллированной воды, воды из-под крана, наколоченного компота (можно нескольких типов) и "настоя" земли и сравните pH. Вот это будет реально интересно. А ещё можно сделать то же самое с золой той же массы, что и ч.л. доломитки.
Не, меня интересовал вопрос о разумности\адекватности\рентабельности раскисления доломиткой или золой, в плане состава этих порошков. Нафига говорить что доломиткой нельзя защелочить если это совсем не так?  ;D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alex_step от 10 Апрель 2018, 16:40:41
а можете уточнить что понимаете под "раскислить" и "защелочить"..?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 16:56:41
а можете уточнить что понимаете под "раскислить" и "защелочить"..?
Раскислить - значит поднять пиаш в покупном грунте с 4.5 до 6-6.5. Защелочить - получить явно высокий пиаш, ну минимум 9...
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alex_step от 10 Апрель 2018, 20:32:27
так а цель то какая? нужно раскислить, но не защелочить? так все упирается в количество и точность отмеривания - поэтому лучше пользовать раствор выбранного подкислителя
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 20:42:34
Задав вопрос на чили-форуме - в ответ можно получить что угодно, но не ответ на сам вопрос  ;D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alex_step от 10 Апрель 2018, 20:53:51
а какой Вам интерес к "только кальция и магний, или мультиэлементной золой" если цель - раскислить?
здраво было бы эти элементы исключить/минимизировать - не..?

а так то с землей я не работаю, а в гидре для поднятия pH - метасиликат калия
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 10 Апрель 2018, 21:38:51
для поднятия pH - метасиликат калия
Я карбидом кальция пользуюсь  ;D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alex_step от 11 Апрель 2018, 03:01:28
еще как вариант - гидрокарбонат калия (Cornell University рекомендует)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Jah от 11 Апрель 2018, 13:07:43
Мне ситуация видится так: человек спрашивает, чем бы похмелиться - квасом или пивом. Ему говорят, лучше квасом, им не набухаешься.
Человек выжирает бочку кваса и его развозит в слюни. И он спрашивает "Зчм бло гврить, что квсом не нбухешс?"
Отсюда вывод только один: если хочется этому человеку дать совет, его придётся давать в таких формулировках, чтобы не было возможности злоупотребить этим советом и выставить советчика в неприглядном свете.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 12 Апрель 2018, 01:22:19
Мне ситуация видится так: человек спрашивает, чем бы похмелиться - квасом или пивом. Ему говорят, лучше квасом, им не набухаешься.
Человек выжирает бочку кваса и его развозит в слюни. И он спрашивает "Зчм бло гврить, что квсом не нбухешс?"
Отсюда вывод только один: если хочется этому человеку дать совет, его придётся давать в таких формулировках, чтобы не было возможности злоупотребить этим советом и выставить советчика в неприглядном свете.
Отчасти да, верно, но не совсем. Не нужно советовать то, что изначально не верно и то, о чем не спрашивали)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: alex_step от 12 Апрель 2018, 04:21:52
так для чего тогда спрашивать если сами в курсе что верно, а что нет........?
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 12 Апрель 2018, 09:40:14
так для чего тогда спрашивать если сами в курсе что верно, а что нет........?

Хм... Это либо троллинг такой, либо я не ясно выразился, ну хорошо, давайте сначала, по полочкам. Я спросил вот что:
Вот еще любопытный момент, чем было бы лучше раскислять грунт, доломиткой или золой?

В ответ я получил это:
Только доломитка не переведет среду в щелочную, а зола легко. В этом опасность золы.

На мое удивление и возражение, подразумевающее что доломитка таки все равно переведет среду в щелочную:
Как это не переведет если у нее щелочная реакция?

Ответил уже другой человек:
А так, что при значительном повышении pH она перестаёт растворяться.

Я снова удивился и возразил, приведя легкопроверяемый аргумент:
Странно, вот только что засыпал столовую ложку доломитки на 100мл воды, получилось 12 ph. Это не защелачивание?  :o

В ответ получил нечто пространное и явно ничем не подвержденное, на уровне догадок:
Это в воде так :) В грунте этот pH скомпенсируется буферными свойствами почвы. И даже в гидропонном растворе будет почти так же. pH - это чуть сложнее, чем просто растворить вещество и ткнуть pHметром.

Я снова возразил приведя очередной легкопроверяемый аргумент:
Ну, вот смешал с торфогрунтом, 1:1, пролил насквозь, ph дренажа - 10. Ну не получается не защелочить  :D

А вот ответ получил завуалированную форму " вот ты дурак, жесть":
Так может не надо смешивать 1:1-то? В данной ситуации буферных свойств данного объёма торфа не хватило для удержания pH в разумных пределах. С золой, содержащей кучу сильных оснований, такое происходит при гораздо меньшем объёме.

Я этому особого значения не придал, так как человек даже не понимал суть моего вопроса, ну что с него взять то. Тут приходите вы и задаете очередной вопрос из разряда "опа, а че тут у вас?"
а можете уточнить что понимаете под "раскислить" и "защелочить"..?

Я вам ответил, на что получил вообще какую то скучную фигню уже уходящую от первичного вопроса аж в степи Монголии:
так а цель то какая? нужно раскислить, но не защелочить? так все упирается в количество и точность отмеривания - поэтому лучше пользовать раствор выбранного подкислителя

Тут приходит крутой админ и ставит все точки на и, обьявив меня смутьяном и баламутом, призывающий ограничить общение со мной, ибо я - зло  :D
Мне ситуация видится так: человек спрашивает, чем бы похмелиться - квасом или пивом. Ему говорят, лучше квасом, им не набухаешься.
Человек выжирает бочку кваса и его развозит в слюни. И он спрашивает "Зчм бло гврить, что квсом не нбухешс?"
Отсюда вывод только один: если хочется этому человеку дать совет, его придётся давать в таких формулировках, чтобы не было возможности злоупотребить этим советом и выставить советчика в неприглядном свете.

А я напомню, вопрос звучал так:
Вот еще любопытный момент, чем было бы лучше раскислять грунт, доломиткой или золой?

В дальнейшем было уточнение в чем я вижу разницу между этими порошками:
Да не, я о том, что доломитка это только кальций и магний, а зола это очень много всего, включая и кальций и магний.

И вот, вернувшись сегодня к данному вопросу я его переформулирую:

Господа, вот есть у меня покупной грунт, он имеет Ph равный 5, я считаю это очень низким показателем и хотел бы поднять его, то есть раскислить. Мною были прочитаны труды многих почвоведов и химиков и выбор пал на два порошка: зола и доломитка. Как известно, любой из этих порошков при не обдуманном использовании приведет почву в ненадлежащее состояние, поэтому я понимаю риск и торжественно клянусь проводить работы аккуратно и взвешанно. Мне бы хотелось, с вашей помощью, выбрать один, или может быть даже оба порошка для сей операции исходя из того, что доломитка это только кальций и магний, а в золе помимо магния и кальция есть и фосфор и еще огромный список всяких микроэлементов, что для бедного торфа будет только в радость. Как вы думаете, или как считаете, какой порошок был бы более полезным для этого, учитывая что этот грунт в дальнейшем будет использован исключительно в горшке. Спасибо  :D
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Макс_Т от 16 Апрель 2018, 22:38:20
Я считаю долмиткой!
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: eddy от 11 Май 2018, 17:45:42
Леший А вода какая у тебя? У меня например крануха 8.4. Я бы при таком раскладе не парился и тупо поливал не подкисленной водой
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 12 Май 2018, 23:39:16
Леший А вода какая у тебя? У меня например крануха 8.4. Я бы при таком раскладе не парился и тупо поливал не подкисленной водой
После отстоя вода примерно 8. Но дело в том, что ph грунта я проверял при смешивании с моей водой, поэтому его и надо было раскислить.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: eddy от 22 Май 2018, 16:55:07
Я считаю долмиткой!
+1.
 А что грунта много? Может высыпать его во дворе под какое нибудь дерево.
пш 5 может быть ведь и не сам по себе а по какому то дикому перкосу.
Может грунт по рекомендации производителя пролили кальциевой селитой? 20г/литр :friends:
http://chile-forum.ru/index.php/topic,3144.0.html
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: yan0t от 25 Май 2018, 17:27:18
Добрый день

Можно мне в вашу теплую компанию с глупыми вопросами?)
Как относятся перцы к грунту крупной фракции? Еще и влагоемкому, судя по всему.
Насколько я поняла, зачастую это довольно рослые растения и горшки нужны соответствующие. Есть ли закономерность большой горшок - крупная фракция грунта?

Присмотрела вот такую смесь:

Белый резной торф. Структура крупная  (0-45 мм)
Торфяные волокна

Химические свойства: 
Показатель pH (Н2О v/v 1:2.5):  6,0                       
Удобрение (г/л) 1,0

Питательные вещества:
азот (мг N/литр)                    140
фосфор (мг P2O5/литр)         100
калий (мг К2О/литр)             180
магний (мг Mg/литр)             100
+ со всеми микроэлементами железа как внутрикомплексное соединение ЭДТУ (этилендиаминтетрауксусная кислота, хелат)                       
                                                                                 
Честно, я блондинка) Очень хочу как лучше, но пока ничего не понимаю)) Извините  :blush:
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 25 Май 2018, 18:17:56
Торф - самый худший вариант для растений, если его и использовать, то исключительно с каким то разрыхлителем. Кокос, перлит, вермикулит... 1:1. Земля с газона, "удобреннная" собачками и то лучше  :D
Посмотрите на Авито в вашем регионе перегной КРС, стоит очень не дорого, купите пару мешков за 500р с доставкой и будет вам счасье  ;)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: yan0t от 25 Май 2018, 18:22:03
За "землю с газона" мне местные бабушки голову откусят))
А в перегной прямо в чистый сажать?
Про "перлит, вермикулит... 1:1" учту. спасибо :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: Леший от 25 Май 2018, 18:52:33
А в перегной прямо в чистый сажать?
Если он хороший, рыхлый, то можно и в чистый, а можно и землей разбавить, или покупным торфогрунтом если есть тяга к нему. Увлажните грунт, возьмите в кулак, выжмите лишнюю влагу и если ком легко рассыпается - то отлично, можно не добавлять разрыхлители, если слипается - то нужно разрыхлять.
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: yan0t от 25 Май 2018, 19:07:48
Если он хороший, рыхлый, то можно и в чистый, а можно и землей разбавить, или покупным торфогрунтом если есть тяга к нему. Увлажните грунт, возьмите в кулак, выжмите лишнюю влагу и если ком легко рассыпается - то отлично, можно не добавлять разрыхлители, если слипается - то нужно разрыхлять.
Поняла. Спасибо :)
Название: Re: Грунт для перцев
Отправлено: osso от 02 Июнь 2018, 11:50:27
Где то читал не любят перцы торф.  Хотя я его тоже немного использую. Мой состав такой из расчета на 10 литров.  Почвосмесь на основе торфа  2 литра,  кокосовое волокно 4 - 5 литров,  вермикомпост 2 литра,  биочар 0,5 литра,  агроперлит 0,5 литра.