Автор Тема: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech  (Прочитано 3538 раз)

Оффлайн Alekseyem

  • Jalapeno
  • **
  • Сообщений: 79
  • Лойсы: +7/-6
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #60 : 19 Январь 2018, 14:49:25 »
Друг мой!
Не стоит линчевать людей без должного на то основания ;)
Да, перегревать не есть гуд и стремиться к комфортным условиям безусловно нужно, НО(!) коль раствор принудительно продувается водухом, его, растворенного, там будет столько, шо хоть чем-то кушай )))

p.s. А если хочется избежать, ну так шоб совсем, всякой живности, то можно прокачивать раствор через УФ-стерилизатор .
p.p.s. Чтобы не быть голословным, посмотрите на мой "веник" в летнем перцебатле. Установка летом стояла на балконе с температурными кондициями день/ночь  +25/+35.
Корни здоровёхоньки, раствор чист и прозрачен. (на фото это тоже есть)
Кстати, у Ann не лучше были условия

еще раз. посмотрите таблицы зависимости растворяемости кислорода в воде от ее температуры. там хоть запродувайся воду, кислород не будет растворяться. растение же не из пузырей дышет, а из растворенного в воде. если растворяться перестанет, то и корни будут дышать плохо, а это усвояемость уже. просто если уж использовать прогрессивные методы выращивания, то делать это правильно. а то по сути получается, что вы макбуком гвозди забиваете, что не запрещено, но сомнительно

Оффлайн kido

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Лойсы: +22/-0
  • Виталий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #61 : 19 Январь 2018, 15:14:34 »
что вы скажете, в таком случае о периодике и аэропонике?
в данных системах говорить о кислороде растворенном в воде говорить по крайней мере не корректно.
то, что вы говорите - это правильно, но правильно скорее для систем типа nft, подпора, фитиля

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #62 : 19 Январь 2018, 15:32:13 »
Так же и в пассивных системах типа Kratky часть корней висит в воздухе и кислород берут с него.

Оффлайн КВН

  • Habanero
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Лойсы: +90/-1
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #63 : 19 Январь 2018, 15:50:35 »
Друг мой!
Не стоит линчевать людей без должного на то основания ;)
Да, перегревать не есть гуд и стремиться к комфортным условиям безусловно нужно, НО(!) коль раствор принудительно продувается водухом, его, растворенного, там будет столько, шо хоть чем-то кушай )))

p.s. А если хочется избежать, ну так шоб совсем, всякой живности, то можно прокачивать раствор через УФ-стерилизатор .
p.p.s. Чтобы не быть голословным, посмотрите на мой "веник" в летнем перцебатле. Установка летом стояла на балконе с температурными кондициями день/ночь  +25/+35.
Корни здоровёхоньки, раствор чист и прозрачен. (на фото это тоже есть)
Кстати, у Ann не лучше были условия

еще раз. посмотрите таблицы зависимости растворяемости кислорода в воде от ее температуры. там хоть запродувайся воду, кислород не будет растворяться. растение же не из пузырей дышет, а из растворенного в воде. если растворяться перестанет, то и корни будут дышать плохо, а это усвояемость уже. просто если уж использовать прогрессивные методы выращивания, то делать это правильно. а то по сути получается, что вы макбуком гвозди забиваете, что не запрещено, но сомнительно
стоп, насколько я помню из физиологии растений, корневое дыхание осуществляется атмосферным воздухом, при залитии водой (в грунте) хоть с какой концентрацией кислорода наступает асфиксия. Про водные - тема другая. От системы выращивания (грунт или гидро) физиология растения не поменяется (!) и в гидре перец будет есть О2 из воздуха.

Оффлайн Ann

  • Глобальный модератор
  • Habanero
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Лойсы: +161/-1
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #64 : 19 Январь 2018, 16:16:55 »
Позволю себе немного вклиниться и предлагаю повернуть дискуссию в более предметное русло.
Вот открываю первую же таблицу, предложенную Гуглом


Смотрим.
При идеальных 26 градусах - 8.22 мг/л
При 30 градусах - 7.63 мг/л   -  на 7% ниже
При 36 градусах - 7.00 мг/л - на 15% ниже
При казалось бы космических 40 градусах - 6.60 мг/л - на 20% ниже.

Насколько критично снижение кислорода на 20% трудно сказать, но мне кажется оно не должно приводить к гибели растения.
Возможно дело не в максимально возможном содержании кислорода в растворе, а в его постоянном притоке. К примеру, если 20-градусному насыщенному кислородом раствору герметично перекрыть все возможности для восполнения кислорода, то толку от его максимальной растворимости кислорода будет мало, поскольку растение потребит весь имеющийся кислород и поскольку он не восполняется, то окажется в кислородном голодании.
Если же 40-градусному раствору обеспечить постоянное неограниченное пополнение кислорода, то даже не смотря на относительно более низкое его максимальное содержание растение сможет постоянно дышать.
По крайней мере личный опыт подсказывает, что и при 30 и при 40 градусах, если есть постоянное снабжение кислородом, растение мало того, что не гибнет, но может вполне успешно расти и плодоносить.
Даже в этом баттле я вначале грел раствор до 30 градусов. Никакого негатива от этого не заметил совершенно. Про летние 40-градусные балконные приключения kido уже сказал, мягко говоря, моментальная смерть растения не наступает.

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #65 : 23 Январь 2018, 21:11:37 »
Скоро будут цветы, температура - день 18*С ночь 16*С
Диаметр крышки 103мм.



Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #66 : 25 Январь 2018, 20:31:54 »
Раскрывается первый цветок, пыльники ещё закрыты, температура снова опустилась  - день 17*С ночь 16*С, скоро узнаю насколько реально в моём гроу-холодильнике получить завязь. Пролезть сфотографировать смог только телефоном.

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #67 : 28 Январь 2018, 19:44:56 »
Температура в гроубоксе и CO2 в комнате обитания баттловца.


Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #68 : 31 Январь 2018, 22:21:54 »
Идёт активное цветение, пыльцы достаточно, имеется одна завязь но в глубине что и телефон туда не пропихнуть сфотографировать.
Отличный сорт, цветёт и плодоносит даже в моёй криокамере   :good:



Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #69 : 02 Февраль 2018, 17:12:08 »
Лопух 12х7см.


Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #70 : 22 Февраль 2018, 22:43:19 »
Цветение продолжается, много цветов опадает но некоторые завязываются, плоды все в глубине спрятались, спеть не спешат.
Диаметр крышки 103мм.
Температура на пределе 16-18*С, весь март обещают с хорошим минусом  :fie:









« Последнее редактирование: 22 Февраль 2018, 22:45:57 от PowerTech »

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #71 : 27 Февраль 2018, 13:24:30 »
В перцецилиндре новый температурный рекорд 13,5*С(и похоже это не предел так как температура постоянно падает с каждым днём), перцы живущие рядом с баттловцем впали в кому. Такой температурный режим будет не менее двух недель.

Оффлайн Zugunder

  • Serrano
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Лойсы: +12/-2
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #72 : 27 Февраль 2018, 16:22:14 »
как круто, такое ощущение, что вы в иной галактике живете!

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #73 : 27 Февраль 2018, 16:41:08 »
как круто, такое ощущение, что вы в иной галактике живете!
А что крутово вы увидели ?
Если что про температурный рекорд имел ввиду что это слишком низкая температура для нормального развития перца.
Начиная зимний перцебаттл я предполагал что придётся столкнутся с температурными косяками, печное отопление увы отстой, под полом не обогреваемый подвал, нагреватель не справляется в перцецилиндре.

Оффлайн sFiret

  • Habanero
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Лойсы: +7/-0
  • Сергей, Донецк
    • Просмотр профиля
    • VK
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #74 : 27 Февраль 2018, 16:45:31 »
как круто, такое ощущение, что вы в иной галактике живете!
А что крутово вы увидели ?
Если что про температурный рекорд имел ввиду что это слишком низкая температура для нормального развития перца.
Начиная зимний перцебаттл я предполагал что придётся столкнутся с температурными косяками, печное отопление увы отстой, под полом не обогреваемый подвал, нагреватель не справляется в перцецилиндре.
может как то утеплить бокс и уменьшить потери тепла?

Большое спасибо Chi-chi, КВН и Mr. Smet за семена.

Оффлайн PowerTech

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Лойсы: +40/-0
  • Василий
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #75 : 27 Февраль 2018, 16:58:43 »
может как то утеплить бокс и уменьшить потери тепла?
Как говорится первый блин комом, собрал в последний момент и теплоизоляция *на соплях*, вносить изменения уже поздно и проблематично, как минимум его надо перемещать ближе к печке, гроубокс перекрывает доступ к окну, как позволит климат перемещу баттловца под естественный свет, гроубокс будет ликвидирован, места нет совсем. Основная масса плодов набрала массу и готовится поспеть, думаю он и в таких условиях не окочурится  :D

Оффлайн alex_step

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Лойсы: +30/-6
  • Александр, Украина, Жмеринка
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #76 : 27 Февраль 2018, 17:01:31 »
ну да. кагбэ пенопласт сам и напрашивается. да и металлизированный/фольгированный пенополиэтилен (обычная отражательная пленка - подложка под ламинат) тоже прекрасная тепло- и паро-изоляция => отражает до 97% тепловой энергии (судя по рекламкам  ;))

Оффлайн sFiret

  • Habanero
  • *****
  • Сообщений: 567
  • Лойсы: +7/-0
  • Сергей, Донецк
    • Просмотр профиля
    • VK
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #77 : 27 Февраль 2018, 19:37:07 »
ну да. кагбэ пенопласт сам и напрашивается. да и металлизированный/фольгированный пенополиэтилен (обычная отражательная пленка - подложка под ламинат) тоже прекрасная тепло- и паро-изоляция => отражает до 97% тепловой энергии (судя по рекламкам  ;))
А я вот думаю на следующую зиму до конца утеплить балкон и попробовать там зимнюю аранжерею устроить для растительности. под горшки подстелить инфракрасную пленку



У меня выйдет что то толковое из этой затеи?

Большое спасибо Chi-chi, КВН и Mr. Smet за семена.

Оффлайн alex_step

  • Tabasco
  • ****
  • Сообщений: 489
  • Лойсы: +30/-6
  • Александр, Украина, Жмеринка
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #78 : 28 Февраль 2018, 13:15:38 »


У меня выйдет что то толковое из этой затеи?
вроде как применяют https://rastok.net/obogrev-rasteniy
https://jahforum.org/topic/799-отопление-бокса-зимой/?page=3&tab=comments#comment-495450
по гуглите дальше...
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2018, 13:18:21 от alex_step »

Оффлайн Ann

  • Глобальный модератор
  • Habanero
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Лойсы: +161/-1
    • Просмотр профиля
Re: Зимний перцебатл - 2017. PowerTech
« Ответ #79 : 28 Февраль 2018, 13:25:52 »
вроде как применяют https://rastok.net/obogrev-rasteniy
https://jahforum.org/topic/799-отопление-бокса-зимой/?page=3&tab=comments#comment-495450
по гуглите дальше...

Цитата из ссылки:
Цитировать
Также немаловажно то, что использование инфракрасной термо-пленки для обогрева растений, дает существенную экономию энергоносителей. Экономия достигается за счет уникальной технологии, позволяющей термо-пленке перерабатывать в тепло 100% электричества, экономя 20-50%, в сравнении с традиционными системами.
Интересно, а "традиционные системы" куда девают эти 20-50% ? В гамма-излучение, что ли?  :D

Вообще по большому счету разницы особой нет, чем греть, смотреть, что дешевле. Дешевле всего вывести на лоджию контур центральной системы отопления, хотя это не совсем законно.
А если электричеством уже греть, то лучше ж убивать сразу двух зайцев: купить на те же деньги светодиодных (либо любых других) ламп, получится море света и тепла.